Открыта подписка на журнал "Строительство.Экономика и управление" на II полугодие 2012 года.                                                              
Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Праздники России






Задать вопрос

 Отображать вопросы № c :     по       
контекст поиска   

Вопрос № 1208 ; Дата ответа: 25.01.2012
Вопрос: Здравствуйте! У меня такой вопрос. Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, сообщаемые ежеквартальными письмами Минрегиона России, предназначены для формирования начальной максимальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены. В таком случае есть ли какая нибудь методика по которой можно определить индекс изменения сметной стоимости СМР по статьям затрат ОЗП, ЭМ, ЗПМ, МАТ. Ведь заказчик дает какой то свой коэффициент. Например. Дали коэффициент 3,8. Соответственно в актах КС-2 я указываю общий коэффициент 3,8. А внутри в организации чтоб мастер мог увидеть сколько из этой суммы ЗП, сколько ЭМ, МАТ как ему разложить это.
Ответ: Добрый день! Умница! Все верно – это именно так «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, сообщаемые ежеквартальными письмами Минрегиона России, предназначены для формирования начальной максимальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены.». Но я зря радовалась, т.к. Вам видимо не известно, что сметная документация определяет лимит (сумму) средств необходимых для производства тех или иных работ в строительстве (реконструкции, кап. ремонте). По смете не производится мастером расчет зарплаты рабочих! Зарплату рабочих рассчитывает бухгалтер! Что значит фраза: «Дали коэффициент 3,8». Кто эти коэффициенты раздает? При взаиморасчетах, в случае использования для оплаты выполненных работ оплачиваемых из бюджетных средств (я полагаю и не бюджетных) следует использовать региональные индексы пересчета в текущий уровень цен. Где должны быть внятно и понятно указаны параметры изменения показателей сметной стоимости оплаты труда рабочих и машинистов, эксплуатации машин, материальных ресурсов используемых в проектных решениях (предусмотренных проектом, а не тех, которые смогли купить) сложившихся в регионе за отчетный период. В письме Минрегиона РФ от 09.07.2010 № 26686-КК/08 указано, что : «Во исполнение поручения Правительства Российской Федерации от 21 января 2010 г. N ДК-П 9-8 пр по вопросу деятельности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации по приведению территориальных сметных нормативов в соответствие с государственными сметными нормативами Министерство регионального развития Российской Федерации сообщает следующее. Органам исполнительной власти с 1 августа 2010 осуществлять разработку индексов пересчета от базовых цен в текущие как к территориальным, так и к федеральным сметным нормативам. При этом стоимостные показатели соответствующих видов работ (затрат) в текущем уровне цен в не зависимости от применения территориальных или федеральных сметных нормативов должны быть одинаковы.». Расчет текущих индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ осуществляется с использованием соответствующих ресурсно-технологических моделей (далее - РТМ) на основании отчетных данных региональных органов по ценообразованию в строительстве, данных государственной статистики. «Методика расчета прогнозных индексов изменения стоимости строительства» утверждена приказом Минрегиона РФ от 20 августа 2009 г. № 355. В указанной Методике приведен порядок разработки, рассмотрения и введения в действие Минрегионом России прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства, дифференцированных по статьям затрат сводного сметного расчета стоимости строительства, в том числе: индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексы изменения стоимости оборудования. Здесь же приведены некоторые положения, которые используются при расчете текущих индексов изменения цен на оборудование и прочие работы и затраты, стоимости проектных и изыскательских работ и сметной стоимости строительно-монтажных работ. Так приведено, что расчет текущих индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ осуществляется с использованием соответствующих ресурсно-технологических моделей (далее - РТМ) на основании отчетных данных региональных органов по ценообразованию в строительстве, данных государственной статистики. За необходимыми индексами, которые можно и нужно применять при взаиморасчетах следует обращаться в региональные органы, уполномоченные заниматься ценообразованием в регионе, а указать на наличие таких организаций Вам помогут в органах исполнительной власти. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1204 ; Дата ответа: 23.01.2012
Вопрос: На какие цели используются непредвиденные расходы
Ответ: Добрый день! Согласно п. 4.96 МДС 81-35.2004 «В сводный сметный расчет стоимости строительства включается резерв средств на непредвиденные работы и затраты, предназначенный для возмещения стоимости работ и затрат, потребность в которых возникает в процессе разработки рабочей документации или в ходе строительства в результате уточнения проектных решений или условий строительства по объектам (видам работ), предусмотренным в утвержденном проекте. Резерв средств на непредвиденные работы и затраты определяется от итога глав 1-12 (1-9 по объектам капитального ремонта) и показывается отдельной строкой с распределением по графам 4-8 в зависимости от стадии проектирования. Резерв средств на непредвиденные работы и затраты предназначен для компенсации дополнительных затрат, связанных с: - уточнением объемов работ по рабочим чертежам, разработанным после утверждения проекта (рабочего проекта); - ошибками в сметах, включая арифметические, выявленных после утверждения проектной документации; - изменениями проектных решений в рабочей документации и т. д. При расчетах за выполненные работы по договорам с установленной твердой договорной ценой, резерв средств на непредвиденные работы и затраты в актах приемки выполненных работ не расшифровывается и оплачиваются заказчиком по норме согласованной при формировании договорной цены.» Указанные положения об использовании резерва средств на непредвиденные работы и затраты подтверждены постановлением Правительства РФ от 07.12.2010 N 1006, которое является корректирующим постановление Правительства РФ от 06.02.2010 № 87 « О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию». К тому же, здесь же уточнены и конкретизированы некоторые размеры резерва средств на непредвиденные работы и затраты, а именно: «В отношении объектов капитального строительства, строительство, реконструкция или капитальный ремонт которых осуществляется с привлечением средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, резерв средств на непредвиденные работы и затраты определяется заказчиком по согласованию с главным распорядителем средств соответствующего бюджета (за исключением случаев, когда заказчиком является главный распорядитель средств) в размерах, не превышающих: а) 2 процентов - для объектов капитального строительства непроизводственного назначения; б) 3 процентов - для объектов капитального строительства производственного назначения; в) 10 процентов - для особо опасных, технически сложных и уникальных объектов капитального строительства». Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1165 ; Дата ответа: 30.12.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Поздравляю Вас с наступающим Новым годом! Желаю Вам, Вашим близким, друзьям и работникам коллектива всего самого хорошего, здоровья и исполнения всех желаний. Елена.
Ответ: Елена! Огромное Вам спасибо за поздравление, добрые и теплые пожелания! Мы поздравляем Вас с наступающими праздниками и желаем Вам благополучия, бодрости, крепкого здоровья! Пусть Новый год для Вас будет удачным! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1164 ; Дата ответа: 30.12.2011
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при составлении сметы на новое строительство возможно применение ГЭСНр или только ГЭСН на общестроительные работы применяются?
Ответ: Добрый день! При определении сметной документации, которая служит документом определяющим необходимую сумму средств для производства работ на объекте (стройке) используется действующая сметно-нормативная база 2001. СНБ-2001 в своем составе содержит нормативы на производство строительных, монтажных, ремонтно-строительных, пуско-наладочных работ и т.д. На основании п. 1.6 МДС 81-36.2004 при определении сметной стоимости работ производимых при возведении (строительстве) объекта имеется возможность использовать все имеющиеся нормативы, входящие в состав СНБ-2001. В п.1.6 приведено следующее: «В случаях, когда в ФЕР отсутствуют расценки на отдельные виды работ, выполняемые по нормативам и технологии, предусмотренной расценками на ремонтно-строительные работы, при составлении сметной документации на строительные работы (неинвентарные леса, понижение отметок пола подвала и т.д.) разрешается применение соответствующих единичных расценок по сборникам на ремонтно-строительные работы.». С наступающими праздниками! Удачи Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1163 ; Дата ответа: 30.12.2011
Вопрос: Добрый день! С наступающим Новым годом! Наша организация выполняет работы по радиорелейной связи, в связи с тем, что в сборник №10 на монтаж оборудования связи не вошли работы по установке и юстировке антенн, возник вопрос: можно ли применять расценки 1984 года (с пересчетом в 2000 г.), и если да, то как учитывать накладные расходы и сметную прибыль - от ОЗП+ЗПМ или от прямых затрат, как было принято в базе 1984 года. С уважением, Н.Е.Александрова.
Ответ: Добрый день! Вас мы тоже поздравляем с наступающими праздниками и желаем всего доброго! По сути вопроса. На основании положений п. 2.3 и 2.15 МДС 81-35.2001 в случае отсутствия необходимого норматива на вид работы предусмотренный проектом на строительство возводимого объекта необходимо составить индивидуальный дополнительный сметный норматив. В исключительных случаях, когда исключена возможность создания индивидуального сметного норматива можно воспользоваться разъяснениями, приведенными в письме от 15.10.2004 № ВА-5079/06 Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству («О порядке применения сметно-нормативной базы 2001 года при составлении сметной документации и расчетов за выполненные строительно-монтажные работы». Применив индексы пересчета от уровня цен 1984 г. в последующие 1991 г. и 2001 г. Вы тем самым определили сметную стоимость в базовом уровне цен по состоянию на 1.01.2000 г. и поэтому конечно же должны начислить накладные расходы и сметную прибыль на основании действующих на настоящее время нормативам включенным в состав СНБ-2001 с учетом всех вышедших поправок, т.е. от оплаты труда (ФОТ). Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1143 ; Дата ответа: 26.12.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Очень хочу поздравить Вас с наступающими праздниками:Новым годом и Рождеством! Желаю вам здоровья, а то очень сложно получить профессиональный ответ на постоянно возникающие сметные вопросы. А теперь вопрос: существует ли какой либо норматив (кроме составление сметы на вахтовый городок)на стадии предварительного определения затрат на содержание городка? Большое спасибо!
Ответ: Здравствуйте! Большое спасибо за поздравление и добрые пожелания. В свою очередь, я от имени ЦНИИЭУС поздравляю Вас с наступающими праздниками! Желаю Вам здоровья, радости, бодрости и успехов в Ваших делах! Что касается Вашего вопроса, то ответ не утешительный. Вы сами прекрасно понимаете, что определить затраты на строительство вахтового городка (посёлка) можно только имея проект на его сооружение. Хочется помечтать! Возможно, наступят опять те времена, когда строительные организации, впрочем, как и заказчики, будут науке давать данные о своих истинных расходах на строительство таких объектов как вахтовые посёлки, а уж на основе полученных данных с учетом вида строительства можно будет говорить о каких-то нормативах. Увы! Я полагаю, если Вы располагаете сведениями о уже произведенных затратах на аналогичный городок, то можно вывести объем необходимых средств на какой-то показатель, характерный и отражающий смысл предстоящих затрат (например: на 1 человека, на 1 м2 застроенной поверхности с учетом норм на 1 проживающего и т.д.). Такой подход для определения стоимости объекта по укрупненным показателям на предварительной стадии допустим. При этом корректировок не избежать из-за произошедшего изменения технического уровня и социального прогресса за период от времени окончания строительства объекта-аналога до времени проектирования и строительства нового объекта, уточнения инженерно-геологических условий, влияющих на проектные решения на основания и фундаменты зданий сооружений и т.д. (п.2.4 МДС 81-35.2004). Всего доброго! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1141 ; Дата ответа: 26.12.2011
Вопрос: Лилия Яковлевна, добрый день, С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ). Здоровья ВАМ спасибо за ответы на вопросы. У меня вопрос: расчет стоимости дома построенного из пеноблоков, облицованного в 0,5 кирпича на 2003 год. Где можно найти стоимость пеноблоков на 2003 год или пересчет? Спасибо.
Ответ: Здравствуйте! Мы, сотрудники института, благодарны Вам за поздравления и конечно же Поздравляем Вас с наступающими праздниками и желаем Вам здоровья, радости и счастья! А вопрос свой Вы видимо сформулировали как бы между прочим. Из текста, который у меня перед глазами мне понятно только, то что Вас по какой-то причине интересует наше прошлое. Для ответа мне необходимо как минимум знать регион, где произведено или производится строительство «дома построенного из пеноблоков, облицованного в 0,5 кирпича на 2003 год». Сметную стоимость ищем или отпускную цену, по которой возможно было приобрести эти самые «пеноблоки»? Сметная стоимость всех материальных ресурсов при составлении сметной документации в базисном уровне цен определяется по сборникам (каталогам) сметных цен на материалы, изделия и конструкции федеральным, территориальным (ФССЦ-2001, ТССЦ-2001), а в текущем уровне цен - по фактической стоимости материалов, изделий и конструкций с учетом транспортных и заготовительно-складских расходов, наценок (надбавок), комиссионных вознаграждений, уплаченных снабженческим внешнеэкономическим организациям, оплаты услуг товарных бирж, включая брокерские услуги, таможенных пошлин (п. 4.24 МДС 81-35.2004). Если сметы составляются ресурсным методом, т.е. в текущем уровне цен, тогда сметная стоимость материалов определяется для конкретной стройки по калькуляции на материалы, изделия и конструкции составляемой по элементам затрат. Правила определения сметной стоимости материальных ресурсов изложен в МДС 81-2.99, которая внесена в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета». С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 1140 ; Дата ответа: 23.12.2011
Вопрос: Значение ремонта при формировании эксплуатационного цикла машин
Ответ: Здравствуйте! Совершено очевидно, что данный вопрос не затрагивает формирования сметной стоимости строительства, т.е. вопросов сметного нормирования и ценообразования. Существует круг проблем и вопросов, на которые мы можем ответить, а значить помочь Вам. Поэтому у нас есть просьба к пользователям данного сайта, пожалуйста, задавайте вопросы по тематике, с которой мы тесно связаны, а именно: имеющих отношения к сметному нормированию и ценообразованию при производстве работ в новом строительстве, при реконструкции или ремонте зданий и сооружений и т.п. До свидания Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1137 ; Дата ответа: 23.12.2011
Вопрос: Я начинающий сметчик.Передо мной поставили цель увеличить сметную стоимость строительства жилого дома.(дом муниципальный и уже сдача объекта).За счет чего можно можно увеличить стоимость объекта? В смете учтены непредвиденные расходы, зимнее удорожание и коэффициент перехода в текущие цены.
Ответ: Добрый день, начинающий сметчик! Я очень обеспокоена Вашим вопросом. Мне страшно! Разве с таких проблем начинают осваивать новое для себя дело? Вы не с того начинаете!!! Только Ваша молодость и неосведомленность в законодательстве страны проживания позволила Вам задать подобный вопрос. Вы указываете, что «дом муниципальный», а значит, на его строительство расходуются бюджетные средства. У меня к Вам вопрос: «Кто поставил перед Вами такую противозаконную задачу?». Я желаю Вам осмотрительности! Будьте внимательны. Всего доброго в Новом году! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1136 ; Дата ответа: 23.12.2011
Вопрос: Здравствуйте!Я начинающий сметчик.Подскажите пожалуйста, как увеличить сметную стоимость строительства объекта(если дом муниципальный и уже окончания строительства)
Ответ: Т.к. данный вопрос является повторением вопроса № 1137, на который дан ответ поэтому я и предлагаю ознакомиться с эти ответом. Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1133 ; Дата ответа: 23.12.2011
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Подскажите, пожалуйста, следует ли применять (и, если следует, то какой?) коэффициент зимнего удорожания на работы по зимнему содержанию автомобильных дорог?
Ответ: Добрый день! Прочитав Ваш вопрос я пришла к выводу, что Вы заняты определением затрат на содержание существующих эксплуатируемых автомобильных дорог. К сожалению, я не смогу ответить на Ваш вопрос в силу того, что наш институт не занимается ценообразованием эксплуатационных расходов на содержание эксплуатируемых зданий и сооружений. Допускаю, что Вы определяете сметную стоимость работ по проведению реконструкции существующей автодороги по сметным нормативам раздела 3 (нормативы подразделов 3.1 «Исправление профиля оснований» и 3.2 «Разборка существующих сооружений») части (сборника) № 27 «Автомобильные дороги» (таблицы 27-03-001 ÷ 27-03-008 ГЭСН-2001, ФЕР (ТЕР)-2001) , тогда в сметной документации в обязательном порядке необходимо предусмотреть сметный лимит средств на до¬полнительные затраты, связанные с произ¬водством работ в зимнее время в целом по стройке с учетом вида строительства. Сметные нормы для определения дополнительных затрат при производстве строительных и монтажных работ в зимнее время (зимний период) приведены в «Сборнике сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время» ГСН 81-05-02-2007 (издание 2-е, измененное и дополненное). Для определения сметной стоимости реконструкции автодорог лимит дополнительных затрат при произ¬водстве строительно-монтажных работ в зимнее время определяется по нормам раздела 1 «Сметные нормы по видам строительства» (таблица 4) с учетом п. 8 «Общих положений» ГСН 81-05-02-2007. Указанные дополнительные затраты принимаются в процентах от сметной стоимости строи¬тельных и монтажных работ (графы 4 и 5) по итогу глав 1 ÷ 8 сводного сметного рас¬чета стоимости строительства. При этом для взаиморасчетов между генподрядными и субподрядными органи¬зациями или между заказчиками и непо¬средственными исполнителями работ используются сметные нормы раздела 2 «Сметные нормы по конст¬рукциям и видам работ» (таблица 5). Я старалась! Всего Вам доброго! Удачи в Новом году! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1132 ; Дата ответа: 22.12.2011
Вопрос: 1.Понятие о расчете стальных канатов и коэффициенте использования каната.
Ответ: Добрый день! Данный вопрос является повторением вопроса № 1131. Наш институт занимается методологией ценообразования и сметного нормирования в строительстве, разработкой, экспертизой индивидуальных сметных нормативов и т.п. Но проблемой изложенной в вопросе мы не занимаемся. Кто занимается? К сожалению я Вам не смогу помочь в данном вопросе. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1131 ; Дата ответа: 22.12.2011
Вопрос: 1.Понятие о расчете стальных канатов и коэффициенте использования каната.
Ответ: См. ответ на вопрос № 1132.
Вопрос № 1129 ; Дата ответа: 22.12.2011
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста можно ли применять индекс дефлятора на 2012 год, если смета выплнена в 4 квартале 2011 года и к ней уже применен индекс изменения СМР 4 квартала. Большое Спасибо.
Ответ: Здравствуйте! Вопрос Ваш изложен с недостаточной информацией. Почему Вам потребовался индекс дефлятор на 2012 г.? Чем Вы заняты, т.е. определяете начальную цену строительства или составляете сметы к рабочим чертежам? Отвечу следующим образом: в случае определения начальной (максимальной) цены строительства, с которой будет размещен заказ на выполнения работ на торги, тогда следует обязательно применять индексы дефляторы Минэкономразвития России. Согласно части 7.2 статьи 9 Федерального закона «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» от 21.07.2005 № 94-ФЗ заказчик обязан знать, что «При размещении заказа на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства начальная (максимальная) цена контракта определяется на весь срок выполнения таких работ исходя из их цены в течение соответствующих лет планируемого периода исполнения контракта. (часть 7.2 введена Федеральным законом от 20.04.2007 N 53-ФЗ, в ред. Федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ)». Иного пути не существует в настоящее время, чтобы определить начальную стоимость работ в строительстве с учетом прогнозного уровня инфляции. Упомянутый Вами в вопросе «индекс изменения СМР 4 квартала», как я предполагаю текущего 2011 г. не отражают истинную сумму затрат, которые потребуются для производства работ по строительству, реконструкции, ремонту и т.п. объекта (стройки). К тому же, если все же речь идет об ежеквартальных рекомендуемых к применению в IV квартале 2011 года индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (СМР), сметной стоимости проектных и изыскательских работ, сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, то уместно будет напомнить о возможности их применения. В третьем абзаце письма от 7.11.2011 № 30394-ИП/08 Министерства регионального развития Российской Федерации указано, что «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены.». Я надеюсь, что Вы определитесь с поставленной задачей и решите её со знанием дела. Если что-то будет не понятно – пишите и мы вместе разберемся. С Новым годом! Удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1098 ; Дата ответа: 14.12.2011
Вопрос: Здравствуйте!!!! Подскажите пожалуйста, могу ли я использовать при прокладке кабеля сигнальную ленту с надписью "осторожно кабель" шириной 90мм.????
Ответ: Добрый день! Вопрос, по меньшей мере, странный, а главное – не по адресу. Все работы в строительстве должны и выполняются на основании проекта. Поэтому, я так думаю, Вам следует изучить материалы проектной документации, в которой Вы обязательно найдете ответ на свой вопрос. Использование сигнальной ленты обуславливается требованиями проекта. Вам успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1094 ; Дата ответа: 13.12.2011
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какой коэффициент используют при пересчете сметной цены на перевозку грузов автотранспортом на октябрь 2011 г. или подскажите где посмотреть?
Ответ: Добрый день! Ценообразованием в строительстве в регионах занимаются органы, уполномоченные на выполнение указанной работы, если такие созданы и утверждены органами исполнительной власти интересующего Вас региона. Региональные центры по ценообразованию в строительстве занимаются разработкой индексов пересчета стоимости, определенной в базисном уровне цен на строительные, монтажные, пусконаладочные работы, в т.ч. и сметные цены на перевозки грузов для строительства в текущий уровень цен. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1091 ; Дата ответа: 13.12.2011
Вопрос: Здравствуйте, будьте добры, подскажите, где и в каком письме можно найти индексы изменения стоимости СМР с 1991г в текущие на 4 квартал 2001г.,( в т.ч на материалы, оплату труда и механизмов ) по регионам
Ответ: Добрый день! Какое письмо Вы ищите? Если речь идёт о ежеквартальном письме, публикуемом в рамках реализации полномочий Министерства регионального развития Российской Федерации в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности, где Минрегион России сообщает рекомендуемые к применению в соответствующем квартале конкретно требуемого года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, необходимо знать, что разыскиваемых Вами индексов там нет. Разыскиваемая Вами редакция индексов последний раз публиковалась в Приложении 1 к письму Минрегиона России от 20.01.2010 №1289-СК/08 как «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, в том числе стоимости материалов, оплаты труда и эксплуатации машин и механизмов на I квартал 2010 года». Начиная с Приложения 1 к письму Минрегиона России от 26.05.2010 № 22030-ВТ/08 «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на II квартал 2010 года (без НДС)» публикуются «Индексы к ФЕР-2001 по видам строительства», а также в отдельной самостоятельной графе для всех видов строительства «Средний индекс к ТЕР-2001». На сегодняшний день в письме Минрегиона РФ от 07. 11.2011 № 30394-ИП/08 опубликованы «Рекомендуемые к применению в IV квартале 2011 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства, изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, изменения сметной стоимости прочих работ и затрат». В частности в Приложении 1 к письму 30394-ИП/08 приведены «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства, определяемых с применением федеральных и территориальных единичных расценок на IV квартал 2011 года», в графе 18 которого приведен «Средний индекс к ТЕР-2001». Как это было прежде, так и сегодня в письмах Минрегиона РФ отмечено, что «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены.». В случае если Ваш объект (строительство, стройка и т.п.) относится к объектам незавершенного строительства, стоимость которых определена в базисном уровне цен 1984 г. (1991 г.), индексы для пересчета в текущий уровень цен на потребляемые ресурсы с учетом местных условий ценообразования надо будет заказывать как индивидуальные. Индивидуальные индексы должны отражать изменение уровня цен для конкретного объекта (стройки). Индексы должны быть составлены по элементам структуры прямых затрат, а именно: оплаты труда, эксплуатации машин и механизмов, стоимости материалов. Такие индексы следует применять при взаиморасчетах. Согласно п. 8 «Методики расчета прогнозных индексов изменения стоимости строительства», утвержденной Приказом Минрегиона РФ от 20 августа 2009 г. N 355 «Расчет текущих индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ осуществляется с использованием соответствующих ресурсно-технологических моделей (далее - РТМ) на основании отчетных данных региональных органов по ценообразованию в строительстве, данных государственной статистики». Желаю Вам удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1090 ; Дата ответа: 12.12.2011
Вопрос: здраствуйте!!! у меня возник такой вопрос. забиваю в гранд смете смету а затем вывожу кс-2 кс-3 а у меня все нули что делать помогите пожалуйста!!!
Ответ: Добрый день! За помощью связанной с пользованием программного комплекса "Гранд-Смета" необходимо обратиться в группу компаний "ГРАНД" , где Вам профессионально и грамотно объяснят и подскажут выход из создавшейся ситуации. Можно также обратить к ним с вопросами, зайдя на сайт www.grandsmeta.ru. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1089 ; Дата ответа: 12.12.2011
Вопрос: Здравствуйте! По какой норме можно оценить лабораторные измерения уровня освещенности в производственных помещениях
Ответ: Здравствуйте! В сметно-нормативной базе 2001 г., которая предназначена для определения затрат на выполнение работ в строительстве необходимых Вам норм не предусмотрено. Известно, что одним из факторов, определяющих условия работы и способствующих повышению производительности труда и культуры производства, является благоприятный световой климат в производственных помещениях и рациональное освещение рабочих мест. Освещенностью в зданиях занимаются санитарные врачи, санитарно-эпидемиологические станции, экологи и т.д. Актуализированная редакция СНиП 23-05-95* (Свод правил СП 52.13330.2011 Естественное и искусственное освещение) утверждена приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. № 783 и введен в действие с 20 мая 2011 г. и зарегистрирована Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1088 ; Дата ответа: 12.12.2011
Вопрос: Подскажите,пожалуйста, разрешить вопрос. По письму 07.03.2006 № СК-76З/02 при определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) нормативы накладных расходов и сметной прибыли на работы, связанные с дополнительной погрузкой и выгрузкой строительных материалов, изделий, конструкций, мусора и материалов, получаемых при разборке, начисляются в размере 100 % и 60 % соответственно от фонда оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов), предусмотренного в расценках на погрузо-разгрузочные работы. Но в программе Smeta wizard не происходит начисление НР и СП на эти работы, когда работы в текущих уровнях цен, в базисных начисляется. В программе Grand Smeta начисляется и в текущих и в базисных. Подскажите,как правильно поступать в этом случае. В какой программе ошибка? Заранее спасибо!!!!!
Ответ: Здравствуйте! Правилами определения сметной стоимости работ в строительстве предусмотрен порядок учета в сметной документации затрат на накладные расходы и сметную прибыль строительных организаций, исчисляемых от фонда на оплату труда (ФОТ) рабочих и механизаторов. Порядок расчета величины накладных расходов и сметной прибыли при исчислении сметной стоимости строительной продукции не зависит от типа (вида) используемой сметной программы, которая призвана сократить трудозатраты на составление сметной документации и никоим образом не должна самопроизвольно выбирать действия. Да! Нужно признать, что в данном случае сметная документация, составляемая с применением программного комплекса GrandSmeta правильная, т.е. составлена по всем правилам. В сметной документации составляемую как в базисных так и в текущих ценах следует учитывать затраты на накладные расходы и сметную прибыль, применяя при этом все опубликованные коррективы касающиеся порядка их учета. Для устранения ошибок допускаемых программой Smeta wizard следует обратиться к её разработчикам, т.к. только они имеют право и возможность вносить исправления в данном программном продукте. С Новым годом! Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1066 ; Дата ответа: 20.12.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Очень интересно и познавательно читать Ваши ответы на задаваемые Вам вопросы. У меня вопрос вот какого характера: определяю стоимость проектных работ на строительство объекта, в названии которого звучит "...с корректировкой ПСД...". Существуют или нет какие-либо поправочные коэффициенты, связанные с корректировкой проекта? Если да, то чем регламентируются? Или же стоимость корректировки ПСД определяется как для вновь разрабатываемого проекта? Заранее спасибо! С уважением, Людмила.
Ответ: Добрый день, Людмила! Рада бы ответить на Ваш вопрос и тем самым помочь Вам, но это не в моих силах на этот раз. Первое - не очень понятна формулировка "...с корректировкой ПСД...". Это значит, что предстоит перепроектирование объекта? Т.е. внесение таких изменений в проект, которые приведут к изменениям объемом работ, а значит и их стоимости. Поэтому как то странно звучит Ваша просьба: «Существуют или нет какие-либо поправочные коэффициенты, связанные с корректировкой проекта? Если да, то чем регламентируются?». Скорее, а главное справедливее будет, произвести все необходимые коррективы в проектных решениях включая корректировку, а в некоторых случаях, если это потребуется, и составление новых локальных (объектных) смет. Завершающим в этой ситуации будет составление сводного сметного расчета строительства объекта (стройки). Поймите! Какой может быть поправочный коэффициент в таком случае? НИКАКОГО! Всё будет определяться глубиной затрагиваемых проектных решений. Если будет принято решение о замене входной двери в здание с глухими полотнами на дверной блок с остекленными полотнами – это мизер, а значит также, что никаких серьёзных изменений в цене Вашего строительства не произойдет. Но, если будет под зданием устроены какие-то гаражные помещения, бассейн, сауны и др. объекты, а надземная часть из пяти этажей панельного исполнения «вырастит» хотя бы до 9 этажей с заменой панелей на кирпич и т.д. то не придется долго доказывать – это приведет к изменению сметной стоимости строительства. Вариант изменения проекта может быть и с противоположным эффектом, т.е. в сторону снижения количества этажей и .т.п. Поэтому, ещё раз, повторюсь – не может быть никаких коэффициентов пересчета, в решении как Вы выразились «Или же стоимость корректировки ПСД определяется как для вновь разрабатываемого проекта?». Вот, если сметная документация составлена как в базисном, так и в текущем уровне цен (условно зададим – в уровне цен 2 квартала 2011 г.) и начальную цену необходимо привести в уровень цен по состоянию на четвертый квартал 2011 г., тогда надо дождаться последних индексов от Минрегиона РФ, а затем базисный уровень привести в цены по состоянию на 4 квартал 2011 г. Фраза получилась длинноватой, но совершенно ясно, что в том случае, когда меняется только уровень цен – такие поправочные коэффициенты разрабатываются и их можно использовать в работе. Может у Вас есть более конкретный вопрос и мне не надо будет строить догадки, чтобы на него ответить более определенно. А сейчас хочу Вам пожелать верных друзей, здоровья Вам и Вашим родным в наступающем году! Счастья Вам! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1063 ; Дата ответа: 20.12.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Я сметы составляю не давно. Подскажите пожалуйста какой сейчас применяется коэффициент на стесненные условия. И как его применять? Заранее спасибо. Всего Вам доброго!
Ответ: Здравствуйте начинающий сметчик! Прежде всего, хочу отметить Ваш удачный выбор! Сметчиком может быть только решительный, ответственный, вдумчивый и умеющий логически мыслить человек. Удачи Вам! Все в жизни зависит от самого себя. У Вас должно получиться. А теперь о Вашем вопросе – не годится он с такой формулировкой. У Вас вопрос только один, а у меня к Вам много, а именно: 1. Какие работы Вас интересуют (строительные, монтажные, пусконаладочные или ремонтно-строительные); 2. При составлении сметной документации на реконструкцию или производство ремонтно-строительных работ объекта? 3. Применяются ли при составлении смет на строительные и ремонтно-строительные работы нормативы на новое строительство и т.д.? В п. 2.2 МДС 81-35.2004 отмечено, что «Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами.». Аналогичные положения приведены в соответствующих видам работ «Указаниях по применению федеральных единичных расценок», а именно: на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001) - п. 1.3 МДС 81-36.2004, монтажных – п. 1.3 МДС 81-37.2004. В отличие от вышесказанного следует знать, что при использовании расценок на выполнение ремонтно-строительных работ необходимо руководствоваться п. 1.4 МДС 81-38.2004, где приведено следующее: «ФЕРр учитывают усложненные условия производства ремонтно-строительных работ, выражающиеся в рассредоточенности объемов работ, ограниченных возможностях применения высокопроизводительных средств механизации, повышенные затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и транспортировке материалов в рабочей зоне и т.д. за исключением условий, перечисленных в приложении №3 к настоящим Указаниям.». Здесь будет уместно напомнить о п. 4.7 МДС 81-35.2004, в котором сказано, что «выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН-2001-46) с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин». Как отмечено в письме от 06.11.2008 № 28511-СМ/08 Минрегиона РФ «Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении работ по реконструкции, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ с обеспечением бесперебойной работы людей и техники.». В письме от 21.01.2009 № 1121-СМ/08 Минрегиона РФ приведено «С учетом изложенного указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы.». Следует сказать, что указанные коэффициенты не применяются к нормативам на монтажные (ГЭСНм-2001) и пусконаладочные работы (ГЭСНп-2001), также к нормативам Сборников (частей) на ремонтно-строительные работы ГЭСНр-2001. Необходимость применения в локальных сметах коэффициентов, учитывающих усложняющие факторы производства строительных, монтажных, пусконаладочных и ремонтно-строительных работ, устанавливается в проекте организации строительства (ПОС) или капитального ремонта (ПОКР) или проекте производства работ (ППР), согласованном с заказчиком. Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Росстрой) письмом № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения № 1 к МДС 81-35.2004" разъясняет порядок применения коэффициентов к нормам затрат труда, оплате труда рабочих, нормам времени и затратам на эксплуатацию машин, для учета в сметах предусмотренных проектами условий производства работ, приведенных в Приложении № 1 к МДС 81-35.2004. При этом в таблицы 1 и 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004 были внесены изменения и уточнения. На основании письма от 31.03.2009 № 9015-ИМ/08 Минрегиона РФ работу по составлению смет можно облегчить, используя так называемую «Уточненную редакцию таблиц коэффициентов, которая приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-40.2006).» Для определения сметной стоимости пусконаладочных работ поправочные коэффициенты на условия производства работ следует принимать по таблицам 2 и 3 МДС 81-40.2006 взамен рекомендуемых коэффициентов, приведенных в таблице 4 Приложения №1 к МДС 81-35.2004 (письмо от 14.02.2006 №СК-481/02 Росстроя). Отсюда, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении 3 МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.2004 (письмо от 06.11.2008 № 28511-СМ/08 Минрегиона РФ). Необходимо подчеркнуть, что применение коэффициентов желательно обговорить в договоре, опираясь на данные рекомендации с учетом конкретных условий производства работ, что позволит избежать конфликтных ситуаций между заказчиком и подрядчиком. Мира и взаимопонимания! Доброго здоровья и счастья в Новом году! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1031 ; Дата ответа: 01.12.2011
Вопрос: Как правильно расчитать начисления Накладных расходов и Сметной прибыли если у нас ИП
Ответ: Ответ: Здравствуйте! Определяя сумму средств, которая потребуется для выполнения тех или иных работ мы, сметчики, часто не знаем организацию в будущем признанную лучшей по результатам тендера, конкурса, торгов, котировок и т.д. Следовательно, при определении сметной стоимости работ производимых в строительстве следует соблюдать правила определения затрат на накладные расходы согласно положений МДС 81-33.2004 (МДС 81-34.2004), а сметной прибыли на основании МДС 81-25.2001. Безусловно, с учетом всех дополнительных корректирующих писем таких как: от 18.11.2004 г. № АП-5536/06 «О порядке применения нормативов сметной прибыли в строительстве», где приведены разъяснения о порядке применения нормативов сметной прибыли в строительстве и в приложениях 1, 2 к настоящему письму приведена привязка нормативов сметной прибыли по видам работ с указанием разделов и таблиц соответствующих сборников (область применения), от 8.02.2008 г. № ВБ-338/02 «О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли на работы, включенные в сборники изменений и дополнений к ГЭСН-2001 (ФЕР-2001)», от 07.03.2006 № СК-76З/02 «О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли на погрузо-разгрузочных работах в строительстве» Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству; Кроме того, начиная с 01.01.2011 г. необходимо применять поправки, приведенные в следующих письмах Министерства регионального развития Российской Федерации: от 06.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, от 09.06.2011 № 15127-ИП/08, от 28.07.2011 №20246-АП/08, которые необходимо применять в хронологическом порядке по мере их опубликования, где уточнен порядок определения затрат на накладные расходы и сметную прибыль с учетом применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов (К=0,85) и сметной прибыли (К=0,8) в строительстве при определении сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен. Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1028 ; Дата ответа: 28.11.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Я проверяю смету,составленную в ТЕР-2001 года в программе Гранд-Смета остановилась на расценке КОЕР29-01-200-5 "Комплекс работ по проходке тоннеля диаметром 2000 импортными микропроходческими комплексами AVN-2000", где стоимость работ на 1м перехода составляет -оплата труда рабочих 92,05 -эксплуатация машин 25 740, 41 -стоимость материалов 1,84 коэффициент перевода в текущие цены применили на август 2011 к ТЕР Московской области. Правильно ли это? Заранее благодарна!
Ответ: Добрый день! Что можно ответить на данный вопрос? Практически ответ не возможен! Вами указан норматив, которого нет в действующей сметно-нормативной базе 2001. А теперь о «коэффициенте перевода в текущие цены». Индексы пересчета в текущий уровень цен применяются только для региона, в котором осуществляется строительство. Что касается названных Вами «коэффициентов перевода в текущие цены применили на август 2011 к ТЕР Московской области» мне трудно комментировать, не понимая при этом, о чем идет речь. Сформулируйте более полно свой вопрос и попробуйте задать его ещё раз. Извините! Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1027 ; Дата ответа: 28.11.2011
Вопрос: Какой коэффициент применяется по ТЕР 46, таблица1, п.3.3 при пробивке отверстий в ТП толщиной фундамента 500 мм. Подрядчик применяет два коэффициента при толщине 100-150мм к=1,25 и при толщине 150-200мм к=1,75.
Ответ: Добрый день! Метод применения поправочных коэффициентов изложенный в вопросе не верный! Судя по ссылке («ТЕР 46, таблица1, п.3.3») речь идёт об определении затрат на пробивку отверстий в фундаменте толщ. 500 мм. Зачем Вы пытаетесь использовать норматив абсолютно не отвечающий Вашей задаче? Видимо Вы хотите применить норматив из Таблицы ГЭСН 46-03-010 «Пробивка отверстий в бетонных стенах, полах и потолках (толщиной 100 мм), где приведены затраты на « Измеритель: 100 отверстий». Следует знать, что поправочные коэффициенты, которые приведены в п. 3.3 Приложение 46.1 ГЭСН (ФЕР) 81-02-Пр-2001 касаются только нормативов таблицы 46-03-010, в которых учтены расходы ресурсов для конструкций толщиной равной 100 мм (в бетонных стенах, полах и потолках) . Данные поправки не могут быть распространены на др. конструкции. Поправки, указанные Вами в вопросе к нормативам таблицы 46-03-010 совместно не применяются, а используются отдельно, а именно: применяются следующие поправочные коэффициенты к нормам затрат труда рабочих-строителей и к нормам на эксплуатацию машин: - для определения сметной стоимости работ по пробивке отверстий в конструкциях толщиной: свыше 100 до 150 мм К=1,25, а толщиной от 150 до 200 мм К=1,75. Для определения затрат по пробивке отверстия в фундаменте толщ. 500 мм Вам следует применить норматив 46-03-007-02 «Пробивка проемов в конструкциях из бетона», где расход ресурсов приведен на «Измеритель: 1 м3». В тех случаях, когда проем выполняется в железобетонных конструкциях к указанному нормативу (к нормам затрат труда рабочих-строителей и к нормам на эксплуатацию машин) необходимо применять поправочные коэффициенты К=1,1, которые приведены в п. 3.4 Приложение 46.1 ГЭСН (ФЕР) 81-02-Пр-2001. Для определения сметной стоимости работ по устройству отверстия можно использовать следующие нормативы: Таблица ГЭСН 46-03-001 «Сверление кольцевыми алмазными сверлами в железобетонных конструкциях с применением охлаждающей жидкости (воды) вертикальных отверстий», а также Таблица ГЭСН 46-03-002 «Сверление кольцевыми алмазными сверлами в железобетонных конструкциях с применением охлаждающей жидкости (воды) горизонтальных отверстий». Выбор предстоит сделать Вам на основании проектных решений. Желаю удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1025 ; Дата ответа: 25.11.2011
Вопрос: Здравствуйте! Возник вопрос:при составлении сметы применялась расценка ТЕР27-07-002-01 "Устройство оснований толщиной 12 см под тротуары из кирпичного или известнякового щебня" на 300м2, но из этих 300м2 44м2 отсыпается толщиной 14см. Я применила далее расценку ТЕР27-07-002-02 "При изменении толщины оснований на каждый 1 см добавлять или исключать к норме 27-07-002-1" на объем 44м2. Допустимо ли так сделать..или нужно отдельно на 44м2 применять сначала ТЕР27-07-002-01, а затем ТЕР27-07-002-02????
Ответ: Добрый день! Нормативом 27-07-002-1«Устройство оснований толщиной 12 см под тротуары из кирпичного или известнякового щебня» части № 27 «Автомобильные дороги» предусмотрен расход ресурсов на «Измеритель: 100 м2 дорожек и тротуаров». Но ведь указанная толщина величина переменчивая и устанавливается требованием проекта. Чтобы учесть затраты на устройство основания из аналогичного материала, но толщиной отличающейся от учтенной в нормативе 27-07-002-1 дан следующий норматив: 27-07-002-2 «При изменении толщины оснований на каждый 1 см добавлять или исключать к норме 27-07-002-1». То что Вы учли затраты сразу на всю площадь основания толщ. 12 см (300 м²), а затем учли дополнительно затраты на площадь 44 м² основания не противоречат поставленной задаче, а именно: «Определить сумму средств на устройство основания под тротуары из кирпичного или известнякового щебня». Конечно же, можно сделать смету, разделив площадь устройства основания по его толщине, т.е. 1. расценить по нормативу 27-07-002-1 устройство основания толщ. 12 см площадью (300-44) м²; 2. затем толщиной 14 см – площадью 44 м², используя нормативы 27-07-002-1 (толщ. На первые 12 см) и 27-07-002-2 с К=2 (добавить на каждый 1см изменения толщины слоя, а разница составляет 2 см поэтому к нормативу применяется К=2). Мне импонирует второй вариант, где видны затраты на устройство основания на проектную площадь с учетом толщины слоя. Хотя, следует отметить и согласиться, что в решении задачи, стоящей перед Вами результат, а вернее сказать, сумма затрат от примененного способа остается не изменой. Подчеркиваю, это верно в данном случае, но, если этот же подстилающий слой участвует (учитывается) при устройстве какого-то комплексного конструктива, тогда весь «пирог» надо оценивать с учетом всех слоев. Как это? Например: - 1. конструктив дорожного покрытия («пирог») предусматривает: подстилающий слой из песка (27-04-001-1) + выравнивающий слой из гранитного щебня (27-04-001-4) + Устройство покрытия из холодных асфальтобетонных смесей типа БХ толщиной 3 см (27-06-019-1). - 2. («пирог») предусматривает: подстилающий слой из песка (27-04-001-1) + слой из гранитного щебня (27-04-001-4) + Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей пористых мелкозернистых, плотность каменных материалов 3 т/м3 и более (27-06-020-9). Судя по примеру и исходя из особенностей проектных решений на устройство каждого дорожного покрытия, необходимо сметную стоимость таких конструктивов определять именно с учетом особенностей конструктивов, т.е. для каждого покрытия с учетом подстилающих и выравнивающих слоев. Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1011 ; Дата ответа: 25.11.2011
Вопрос: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, учтено ли в расценке ТЕР37-03-043-02 изготовление армокаркасов, и как расценить если не учтенно, если армокаркасы изготавливаются на стройплощадке "подрядчиком" из "давальчеких" материалов "заказчика"
Ответ: Здравствуйте! Признаться, вопрос очень емкий и требует конкретики и долгих объяснений для начинающего специалиста (сметчика). Я постараюсь дать ориентиры и указать перечень необходимых нормативных документов, а вот составить нужный документ Вам предстоит самостоятельно. Согласно п. 4.29 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» (МДС 81-35. 2004) для определения сметной стоимости любых материалов, изделий и конструкций изготовляемых, приготовляемых, заготовляемых в построечных условиях необходимо составить КАЛЬКУЛЯЦИЮ. При этом, накладные расходы следует учитывать на основании п. 4.10 МДС 81-33.2004 (п. 3.10 МДС 81-34.200), а сметную прибыль на основании данных приведенных в последнем абзаце письма от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегиона России), где приведено следующее: «При определении сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных усло¬виях, прибыль начисляется по индивидуальной норме или в размере 40% к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов).». Конечно же, определять в сметной документации затраты на накладные расходы и сметную прибыль начиная с 01.01.2011 г. следует с учетом положений изложенных в следующих письмах Минрегиона России: от 06.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, от 09.06.2011 № 15127-ИП/08, от 28.07.2011 №20246-АП/08. Указанные письма приведены в хронологическом порядке по мере их опубликования, что необходимо соблюдать при их применении. В приведенных письмах уточнен порядок определения затрат на накладные расходы и сметную прибыль с учетом применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов (К=0,85) и сметной прибыли (К=0,8) в строительстве при определении сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен. Термин «давальческие» материалы в сметной документации не используется, но имеется понятие «материальные ресурсы». Давальческое сырье - это сырье и материалы, которые одна организация передает для переработки другой организации. При этом организация-переработчик не производит оплату за полученное сырье и материалы, а лишь выполняет соответствующие работы. Участниками сделок с давальческим сырьем являются, с одной стороны, организация - собственник сырья, а с другой, - организация, которая перерабатывает это сырье. Договор переработки давальческого сырья является разновидностью договора подряда в соответствии с гл. 37 Гражданского кодекса РФ, а экономическое содержание таких хозяйственных операций заключается в передаче одной стороной другой сырья и материалов на переработку без перехода права собственности на готовую продукцию к организации-переработчику. Поэтому бухгалтерский учет операций, связанных с осуществлением строительных работ с использованием давальческого сырья, требует от бухгалтера знания как бухгалтерского, так налогового и гражданского законодательства. Если в договоре с подрядчиком предусмотрена передача материалов на давальческой основе (то есть право собственности на материалы остается у заказчика), то передача материалов оформляется соответствующими передаточными документами (накладными на отпуск, актами и др.). Договор с использованием давальческого сырья имеет свои характерные особенности, которые необходимо учесть при его заключении. Заказчик, передающий материалы в переработку, учитывает их в течение всего времени строительства на субсчете 10-7 "Материалы, переданные в переработку на сторону". По окончании строительства затраты на переработку и стоимость материалов относятся на стоимость объекта строительства. Порядок бухгалтерского учета материалов определен Положением по бухгалтерскому учету "Учет материально-производственных запасов". Согласно Инструкции по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организации, организация-изготовитель (переработчик) продукции из давальческого сырья учитывает полученные от организаций-заказчиков сырье и материалы на счете 003 "Материалы, принятые в переработку". Хозяйственные операции, связанные с использованием давальческого сырья, имеют свои особенности. Передавая материалы подрядчику на давальческой основе, они остаются в собственности заказчика, который отражает данную операцию у себя в учете следующими записями: Дебет 10-7 "Материалы, переданные в переработку на сторону" Кредит 10-8 "Строительные материалы": - переданы материалы подрядчику и т.д. Стоимость израсходованных материалов заказчика подрядчик также включает в форму КС-2. В форме КС-2 для отражения использованных давальческих материалов заполняется отдельный раздел "Материалы заказчика" с указанием их стоимости. Стоимость использованных для строительства материалов подрядчик также указывает в Справке о стоимости выполненных работ и затрат (форма КС-3). Получив от подрядчика эту справку, а также акт КС-2, заказчик включает стоимость израсходованных материалов в затраты незавершенного строительства. В учете заказчика делаются соответствующие записи в бухгалтерском учете. Согласно ст. 753 ГK РФ, сдача результатов работ подрядчиком и приемка его заказчиком-застройщиком оформляются актами, подписанными обеими сторонами. Формы таких актов утверждены постановлением Госкомстата России от 11.11.1999 №100. Переданные заказчиком подрядчику на давальческих условиях строительные материалы не переходят в собственность подрядчика. В соответствии с п. 4.22 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004, утвержденной Постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1 стоимость материальных ресурсов включается в состав сметной документации независимо от того, кто их приобрел — заказчик или подрядчик. Таким образом, подрядчик обязан применить расценки полностью (с учетом материалов). При оформлении документов к оплате из сметной стоимости объекта следует вычесть стоимость материалов переданных заказчиком подрядчику на переработку. Как видите, ответ затянулся, а сказать можно ещё многое. Вывод: при составлении и использовании сметной документации в строительстве следует руководствоваться положениями методических документов действующей сметно-нормативной базы 2001. В сметной документации есть единственный показатель – это сметная стоимость материальных ресурсов, которые должны быть учтены в сметной документации, определяющей сумму средств необходимую для производства работ для строительства, реконструкции, ремонта и т.п. объекта. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1010 ; Дата ответа: 25.11.2011
Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна ! Осмечиваю строительство полигона ТБО. Строительство ведется в 4 очереди по мере заполнения карт полигона.Карта запоняется 4-5 лет. С подобным сталкиваюсь впервые, говорят,что 2-4 очереди относятся к эксплуатации. Что же мы закладывем в сметной документации в подобном случае? Какой документ регламентирует? С уважением, Валерия. Ответьте,пожалуйста.
Ответ: Добрый день? Кто говорит и о чем, надо признаться, я не очень поняла. Утилизация бытовых отходов – важная проблема и её надо решать, а вот причем здесь сметчики – не прозвучало в вопросе. Как-то «расшифруйте» свои мысли, а стало быть, и вопрос. Изложите вопрос с уклоном к сметному делу и постарайтесь так его изложить, чтобы стало понятна Ваша проблема и затруднение. Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1003 ; Дата ответа: 21.11.2011
Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна ! У меня возникает спор с заказчиком по поводу устройства основания под фундаменты: щебеночного. При устройстве камер со стенками из бетонных блоков ТЕР07-06-002-01. Устройство бетонного основания в составе работ учтены, а вот про щебеночное основание ни чего не сказано. В технической части сборника тоже нет конкретики. Подскажите прав ли заказчик убирая из сметы устройства основания : щебеночного?
Ответ: Здравствуйте! Здорово, что Вы ищите правду и докапываетесь до истины! Но плохо то, что по таким абсолютно ясным и прозрачным вопросам у Вас возникает «спор с заказчиком по поводу....», а вернее будет здесь сказать - без повода. Почему? Потому что Заказчик в данном случае ошибается. Чтобы разобраться с учтенным составом работ, перечнем и расходом ресурсов, заложенных в норматив на выполнение той или иной работы означенной един. измерения, необходимо пользоваться данными соответствующей государственной элементной сметной нормой (ГЭСН-2001). Поэтому рассмотрим следующее: - 1. «Государственные сметные нормативы. Государственные элементные сметные нормы на строительные и специальные строительные работы. ГЭСН 81-02-07-2001 Часть 7. «Бетонные и железобетонные конструкции сборные», которые утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 17 ноября 2008 г. № 253. Данные нормативы признаны действующими и они внесены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета» (по состоянию на 14.11.2011). - 2. В составе работ к Таблице ГЭСН 07-06-002-01 «Устройство камер со стенками из бетонных блоков», где измерителем является: «100 м3 бетонных и железобетонных конструкций» перечислены работы без учета устройства основания из щебня, кроме того в таблице приведен расход ресурсов на выполнение работ без наличия щебня. Только при наличии материального ресурса в нормативе можно говорить о его использовании, т.е. производства работ с ним. В нормативе ГЭСН 07-06-002-01 не используется щебень, т.е. указанный норматив не учитывает работы с применением щебня. Устройство основания из щебня следует учитывать по нормативу Таблица ГЭСН 08-01-002-2 «Устройство основания под фундаменты щебеночного» (Измеритель: 1 м3 основания), если на то есть решение проекта. Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 1001 ; Дата ответа: 21.11.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Я рассчитываю смету, в программе Гранд-Смета, на капитальный ремонт сантехники(отопление, водоснабжение, канализация и пожарный водопровод)базисно-индексным методом в ТЕР в ред.2009 года.Подскажите пожалуйста: 1)какие понижающие коэффициенты (к НР и СП) мне применить к данному виду работ(в случае если финансирование идёт из федерального бюджета, а также в том случае,если заказчик самостоятельно оплачивает затраты)? 2)Сейчас в базе программы Гранд-Смета, при расчёте в ТЕР,нет расценок на ремонтно-строительные работы.Можно ли при расчёте в ТЕР брать расценки из ФЕР на ремонтно-строительные работы? И нужен ли при этом какой-либо коэффициент перевода из ФЕР в ТЕР? Заранее благодарна!
Ответ: Добрый день! Порядок применения поправочных коэффициентов к нормам накладных расходов и сметной прибыли при составлении сметной документации после 01.01.2011 г. не зависит от вида используемых расценок. Сметная документация может составляться как на основании Федеральных единичных расценок (ФЕР-2001) так и территориальных (ТЕР-2001), т.к. те и другие определены согласно одноименным Государственным элементным сметным нормам (ГЭСН-2001) на соответствующий вид работ. Подтверждением тому служит письмо Министерства регионального развития Российской Федерации от 09.07.2010 № 26686-КК/08, в котором отмечено следующее: «Органам исполнительной власти с 1 августа 2010 осуществлять разработку индексов пересчета от базовых цен в текущие как к территориальным, так и к федеральным сметным нормативам. При этом стоимостные показатели соответствующих видов работ (затрат) в текущем уровне цен в не зависимости от применения территориальных или федеральных сметных нормативов должны быть одинаковы.». В своем вопросе Вы не указали регион, для которого составляется сметная документация и поэтому мне не возможно, что-либо Вам подсказать. Ни одна из сметных программ не влияет на наличие, как в прочим на и на их отсутствие, территориальных единичных расценок. Все территориальные единичные расценки, приведенные в соответствие с государственными элементными сметными нормами изд. 2009 г. приведены в «Федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета». Как видно из цитаты, смету можно составлять с применением ФЕР или ТЕР с использованием соответствующих индексов пересчета в текущий уровень цен. Возможно, Ваш регион работает именно с ФЕР с последующим пересчетом от ФЕР в региональный текущий уровень цен. Проверте по Реестру наличие или отсутствие ТЕР. А теперь о порядке учета понижающих коэффициентов к нормам накладных расходов и сметной прибыли на упомянутые Вами в вопросе ремонтно-строительные работы. При составлении сметной документация после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен на строительство, реконструкцию и ремонт объектов финансируемых за счет средств федерального бюджета, необходимо применять поправки к нормативам накладных расходов и сметной прибыли. Поправочные коэффициенты приведены в следующих письмах Министерства регионального развития Российской Федерации: от 06.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, от 09.06.2011 № 15127-ИП/08, от 28.07.2011 №20246-АП/08. Указанные письма приведены в хронологическом порядке по мере их опубликования, эту же последовательность необходимо соблюдать при их использовании. В приведенных письмах уточнен порядок определения затрат на накладные расходы и сметную прибыль и установлены следующие понижающие коэффициенты: К=0,85 к нормативам накладных расходов и К=0,8 к нормативам сметной прибыли. Следует напомнить следующее: «По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены» (п. 7 письма от 21.02.2011 N 3757-КК/08). Какой смысл Вашей фразы: «а также в том случае, если заказчик самостоятельно оплачивает затраты»? При расходовании не бюджетных средств цена работы определяется договором на её выполнение. В таких случаях, если к договору составляется смета, то она составляется по действующей сметно-нормативной базе 2001 с соблюдением всех правил и методов её применения, но возможно и без составления сметной документации ( Гражд. кодекс Глава 27 «Понятие и условия договора» Статья 424. «Цена», а также Глава 37, ст. 709 «Цена работы»). Гражданским кодексом не предусмотрено каких-то исключений при определении стоимости работ на объекте (стройке) в зависимости от способов финансирования. На основании заключенного договора подряда подрядчик обязуется выполнить по заданию заказчика определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик при этом обязуется принять результат работы и оплатить его. При осуществлении строительства хозяйственным способом предприятие само закупает оборудование, выполняет строительно-монтажные работы, т.е. финансирует строительство путем оплаты цены оборудования, строительных материалов, труда строителей и монтажников, транспортных расходов и т.п. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 996 ; Дата ответа: 16.11.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Объясните пожалуйста какой коэффициент применять к прейскуранту № 26-05-204-01 для пересчёта в текущие цены? Очень Вам признательна. Л.К.Киселёва
Ответ: Здравствуйте! Упомянутый в вопросе Прейскурант № 26-05-204-01 «Оптовые цены на капитальный ремонт и пусконаладочные работы, выполняемые предприятиями Минжилкомхоза РСФСР», разработанный производственным объединением «Роскоммунэнерго» и утвержденный приказом Минжилкомхоза РСФСР от 03.02.89 №42. Оптовые цены данного Прейскуранта распространяются на работы по капитальному ремонту и наладке энергетического оборудования, ремонту средств измерений, выполняемые предприятиями Минжилкомхоза РСФСР, и применяются при расчетах со всеми предприятиями и организациями-заказчиками. Госстрой России письмом от 03.11.2003 г. № 10-710 сообщал, что Госстроем России планируется разработка государственных элементных сметных норм на ремонт котлов и другого теплоэнергетического оборудования в котельных жилищно-коммунального хозяйства городов и поселков. О возможности применения при составлении сметной документации на капитальный ремонт прейскуранта № 26-05-204-01 можно привести следующее извлечение из письма Министерства регионального развития Российской Федерации от 12.02.2010 № 5122-ИП/08: - «При определении сметной стоимости ремонта котлов и другого теплоэнергетического оборудования в котельных жилищно-коммунального хозяйства городов и поселков возможно использовать прейскурант № 26-05-204-01 «На капитальный ремонт и наладку энергетического оборудования, выполняемые предприятиями Минжилкомхоза РСФСР», разработанный производственным объединением «Роскоммунэнерго» и утвержденный приказом Минжилкомхоза РСФСР от 03.02.89 № 42. Данный прейскурант может использоваться при выполнении аналогичных работ на объектах других ведомств, если целесообразность его использования зафиксирована соответствующим приказом (распоряжением) ведомства, заинтересованного в его применении.» Так как цены прейскуранта № 26-05-204-01 используются для определения затрат на капитальный ремонт эксплуатируемого технологического и электротехнического оборудования поэтому они не относятся к строительным, монтажным и ремонтно-строительным работам стало быть индексы публикуемые Минрегионом РФ для них не предназначены. Индексы пересчета надо искать, прежде всего, у разработчика. Кроме того, Вы можете письменно обратиться за помощью в адрес нашего института. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 992 ; Дата ответа: 16.11.2011
Вопрос: Добрый день. Подскажите, пожалуйста, применяются ли коэф. 0,85 к НР и 0,8 к СП при составлении смет на строительства газопровода. Очень необходима Ваша консультация!!! Заранее благодарю.
Ответ: Добрый день! Что послужило причиной к формулировке данного вопроса? Поправочные коэффициенты применяются к нормативам накладных расходов и сметной прибыли, только в случаях, когда сметная документация составляется после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен на строительство, реконструкцию и ремонт объектов финансируемых за счет средств федерального бюджета. При этом, начиная с письма Министерства регионального развития Российской Федерации от 06.12.2010 № 41099-КК/08, а также во всех последующих: от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, от 09.06.2011 № 15127-ИП/08, от 28.07.2011 №20246-АП/08 никогда не затрагивался вопрос об исключении нормативов на строительство газопроводов из общего правила. Я полагаю, что сметную стоимость строительства газопровода Вы определяете по нормативам части № 24 «Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети». В письме Минрегиона России от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11 очередной раз уточняется порядок применения поправочных коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в сметной документации, составляемой в текущем уровне цен после 01.01.2011 г., где введено некоторое ограничение в применении выше указанных понижающих коэффициентов. В этом письме приведено следующее: «При определении сметной стоимости строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ в текущем уровне цен по объектам, финансируемым за счет средств федерального бюджета, понижающие коэффициенты к нормативам сметной прибыли и нормативам накладных расходов, предусмотренные письмом Минрегион России от 06.12.2010 №41099-КК/08 (в редакции письма Минрегиона России от 21.02.2011 № 3757-КК/08), не распространяются на нормативы, предусмотренные для свайных работ, мостов и труб, закрепления грунтов, тоннелей и метрополитенов». Из приведенной цитаты видно, что при определении сметной стоимости работ с использованием нормативов раздела 2 части 24, где содержатся расценки на работы, выполняемые при прокладке газопроводов, рассчитанных на давление до 1,2 МПа (12 кгс/см2) как вне населенных пунктов (межпоселковых), так и в границах территории городов и поселков, необходимо применять К=0,85 к нормативам накладных расходов и К=0,8 к нормативам сметной прибыли. Следует напомнить следующее: «По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены» (п. 7 письма от 21.02.2011 N 3757-КК/08). Всего доброго! Л.Я Подыниглазова
Вопрос № 978 ; Дата ответа: 14.11.2011
Вопрос: Здравствуйте.Скажите,пожалуйста, применяется ли коэфициент 0,85 и 08 к НР и СП для расценок на реконструкцию?
Ответ: В случае составления сметной документации в текущем уровне цен на строительство, реконструкцию и ремонт объектов финансируемых за счет средств федерального бюджета, начиная с 01.01.2011 г. необходимо применять поправки, приведенные в следующих письмах Министерства регионального развития Российской Федерации: от 06.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, от 09.06.2011 № 15127-ИП/08, от 28.07.2011 №20246-АП/08. Указанные письма приведены в хронологическом порядке по мере их опубликования, что необходимо соблюдать при их применении. В приведенных письмах уточнен порядок определения затрат на накладные расходы и сметную прибыль с учетом применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов (К=0,85) и сметной прибыли (К=0,8) в строительстве при определении сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен. В письме от 21.02.2011 № 3757-КК/08 уточнен порядок применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве при определении с 01.01.2011 г. сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ в текущем уровне цен, который был изложен в письме от 06.12.2010 № 41099-КК/08. Следует отметить, что в указанном письме отменены исключения нормативов к которым не применялись бы понижающие коэффициенты при определении накладных расходов и сметной прибыли. Для практического применения при определении с 01.01.2011 сметной стоимости работ, в текущем уровне цен уточненные согласно письму Минрегиона России от 21.02.2011 N 3757-КК/08 нормативы накладных расходов и сметной прибыли по строительным, монтажным, ремонтно-строительным и пусконаладочным работам приведены в приложениях к письму Минрегиона России от 17 марта 2011 г. N 6056-ИП/08. Приложения к указанному письму представлены в виде таблиц, где приведены «Нормативы накладных расходов в % к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов)» как для сметной документации составляемой в базисном уровне цен, так и в текущем уровне цен (последние приведены с учетом поправочных коэффициентов К=0,85 к НР и К=0,8 к СП). Приложения (таблицы) имеют ссылку, указывающую на используемый документ, а именно указано: (Приложение 4 к МДС 81-33.2004), (Приложение 1 к письму от 18.11.2004 № АП-5536/06) и т.д., что позволяет четко определять первоисточник используемых нормативов. Позже, в письме Минрегиона России от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11 очередной раз уточнен порядок применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в сметной документации составляемой в текущем уровне цен после 01.01.2011 г., а точнее - введено некоторое ограничение в применении выше указанных понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли. Основная часть письма Минрегиона России от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 представляет собой перечень изменений к таблицам с нормативами накладных расходов и сметной прибыли приведенным в письме Минрегиона России от 17.03.2011 г. № 6056-ИП/08, т.е. произведена корректировка приложений (таблиц) к данному письму. Отсюда следует, что К=0,85 к накладным расходам и К=0,8 к нормативам сметной прибыли не распространяются на нормативы, предусмотренные для свайных работ, мостов и труб, закрепления грунтов, тоннелей и метрополитенов. Кроме того, в письме № 15127-ИП/08 официально исправлены три опечатки из письма № 6056-ИП/08. Единый методологический подход, связанный с округлением нормативных накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен при последовательном применение нескольких понижающих коэффициентов, в дополнении к п.5 письма Минрегиона России от 21.02.2011 № 3757-КК/08 приведен в письме Минрегиона России от 28.07.2011 № 20246-АП/08 «Об округлении нормативов накладных расходов и сметной прибыли». В частности в последнем письме приведено следующее: «В случае применения нескольких понижающих коэффициентов к нормативным накладным расходам и сметной прибыли округление нормативов до целых чисел производиться после применения всех коэффициентов. Одновременно сообщается, что письма Минрегиона России от 17.03.2011 № 6056-ИП/08 и от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 носят информационный характер в части применения только понижающих коэффициентов 0,85 к нормативным накладных расходам и 0,8 к нормативам сметной прибыли и не регулирует порядок округления при применении нескольких коэффициентов». На основании выше изложенного очевидно, что поправочные понижающие коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли применяются при определении с 01.01.2011 г. сметной стоимости строительства, включая сметную стоимость пусконаладочных работ в текущем уровне цен. Федеральные (территориальные) единичные расценки (ФЕР, ФЕРм, ФЕРр, ФЕРп-2001 и соответственно ТЕР, ТЕРм, ТЕРр, ТЕРп-2001) разработаны на основании: Государственных элементных сметных норм на строительные работы 2001 г. (далее ГЭСН, ГЭСНм, ГЭСНр, ГЭСНп). Поэтому ещё раз напоминаю, поправочные коэффициенты к нормативам накладных расходов (К=0,85) и сметной прибыли (К=0,8) применяются не зависимо от использования федеральных или территориальных расценок, т.к. здесь важно помнить и знать дату составления смет в текущем уровне цен, а именно: применяются для сметной документации составляемой после 1.01.2011 г. При этом должно соблюдаться правило, которое неоднократно приводиться в письмах Минрегиона России (например, п. 7 письма от 21.02.2011 N 3757-КК/08) и оно следующее: «По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены». Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 958 ; Дата ответа: 14.11.2011
Вопрос: Добрый день, подскажите применительны ли понижающие коэф-ты 0,85 и 0,8 к НР и ПН. при составлении смет в базе ТЕР-2001.
Ответ: Коненчно же применяются, если сметная документация составляется после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен на строительство, реконструкцию и ремонт объектов финансируемых за счет средств федерального бюджета, необходимо применять поправки, приведенные в следующих письмах Министерства регионального развития Российской Федерации: от 06.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, от 09.06.2011 № 15127-ИП/08, от 28.07.2011 №20246-АП/08. В указанных письмах приведена хронология уточнения порядка определения затрат на накладные расходы и сметную прибыль с учетом применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов (К=0,85) и сметной прибыли (К=0,8) в строительстве при определении сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен. В п. 1 (3-й, 5-й и 6-й абзацы) письма от 21.02.2011 № 3757-КК/08 приведено следующее: «1. При определении сметной стоимости строительства, реконструкции, технического перевооружения, капитального и текущего ремонта понижающие коэффициенты (0,85 к накладным расходам и 0,8 к сметной прибыли) в текущем уровне цен применяются: - к нормативам накладных расходов по видам строительно-монтажных работ (прил. 4 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004); - к общеотраслевым нормативам сметной прибыли в составе сметной стоимости строительно-монтажных работ в размере 65% и ремонтно-строительных работ - 50% к величине средств на оплату труда рабочих-строителей и механизаторов (п. 2.1 и п. 2.2 МДС 81-25.2001); - к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ(прил. 1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП - 5536/06); - к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам ремонтно-строительных работ (прил. 2 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06)." Для практического применения при определении с 01.01.2011 сметной стоимости работ, в текущем уровне цен уточненные согласно письму Минрегиона России от 21.02.2011 N 3757-КК/08 нормативы накладных расходов и сметной прибыли по строительным, монтажным, ремонтно-строительным и пусконаладочным работам приведены в приложениях к письму Минрегиона России от 17 марта 2011 г. N 6056-ИП/08. Приложения к указанному письму представлены в виде таблиц, где приведены «Нормативы накладных расходов в % к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов)» как для сметной документации составляемой в базисном уровне цен, так и в текущем уровне цен (последние приведены с учетом поправочных коэффициентов К=0,85 к НР и К=0,8 к СП и применяются при составлении смет после 01.01.2011 г.). Кроме того, все приложения (таблицы) имеют ссылку, указывающую на используемый исходный документ, например, указано: (Приложение 4 к МДС 81-33.2004), (Приложение 1 к письму от 18.11.2004 № АП-5536/06) и т.д., что позволяет четко определять первоисточник используемых нормативов. Позже, в письме Минрегиона России от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11 очередной раз уточнен порядок применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в сметной документации составляемой в текущем уровне цен после 01.01.2011 г., а именно: введено некоторое ограничение в применении выше указанных понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли. Основная часть письма Минрегиона России от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 представляет собой перечень изменений к таблицам с нормативами накладных расходов и сметной прибыли приведенным в письме Минрегиона России от 17.03.2011 г. № 6056-ИП/08, т.е. произведена корректировка приложений (таблиц). Одним словом, в письме от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 учтены эти изменения и приведены коррективы приложений (таблиц) в колонке «В текущем уровне цен» – теперь эти нормативы совпадают с нормативами из колонки «В базисном уровне цен» к письму от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08 и отсюда следует, что К=0,85 к накладным расходам и К=0,8 к нормативам сметной прибыли не распространяются на нормативы, предусмотренные для свайных работ, мостов и труб, закрепления грунтов, тоннелей и метрополитенов. Кроме того, в письме № 15127-ИП/08 официально исправлены три опечатки из письма № 6056-ИП/08. Единый методологический подход, связанный с округлением нормативных накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен при последовательном применение нескольких понижающих коэффициентов, в дополнении к п.5 письма Минрегиона России от 21.02.2011 № 3757-КК/08 приведен в письме Минрегиона России от 28.07.2011 № 20246-АП/08 «Об округлении нормативов накладных расходов и сметной прибыли». В частности в последнем письме приведено следующее: «В случае применения нескольких понижающих коэффициентов к нормативным накладным расходам и сметной прибыли округление нормативов до целых чисел производиться после применения всех коэффициентов. Одновременно сообщается, что письма Минрегиона России от 17.03.2011 № 6056-ИП/08 и от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 носят информационный характер в части применения только понижающих коэффициентов 0,85 к нормативным накладных расходам и 0,8 к нормативам сметной прибыли и не регулирует порядок округления при применении нескольких коэффициентов». На основании выше изложенного очевидно, что поправочные понижающие коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли применяются при определении с 01.01.2011 г. сметной стоимости строительства, включая сметную стоимость пусконаладочных работ в текущем уровне цен. Кроме того, следует обратить внимание на п. 48 приложения 4 к МДС 81-33.2004 (МДС 81-34.2004) «Нормативы накладных расходов по видам строительных, монтажных и пусконаладочных работ», а также Приложение 1 к письму от 18.11.2004 № АП-5536/06 «Рекомендуемые нормативы сметной прибыли по видам строительных, монтажных и пусконаладочных работ», приведенные в виде приложений в письме Минрегиона России от 17.03.2011 № 6056-ИП/08. В таблицах в графе «Область применения. Номера частей (сборников) ГЭСН, ГЭСНм, ГЭСНп, ГЭСНмр (ФЕР, ФЕРм, ФЕРмр, ФЕРп)» указана эта самая область применения, а именно приведено: «81-05-01-2001 по 81-05-09-2001 81-06-01-2001 (ГЭСНмр-2001-41) отдел 05». Сметчикам известно, что федеральные как и территориальные единичные расценки (ФЕР, ФЕРм, ФЕРр, ФЕРп-2001 и соответственно ТЕР, ТЕРм, ТЕРр, ТЕРп-2001), т.е. на все виды работ выполняемые в строительстве разработаны на основании: Государственных элементных сметных норм на строительные работы 2001 г. (далее ГЭСН, ГЭСНм, ГЭСНр, ГЭСНп), где учтены: среднеотраслевой оптимальный и организационный уровень строительного производства, применяемые строительные материалы, изделия и конструкции, а также, как правило, отечественные строительные машины и технологические автотранспортные средства. Каждому сборнику ГЭСН соответствует сборник ФЕР-2001 (ТЕР-2001) с тем же номером и наименованием; «Методических указаний по разработке единичных расценок на строительные, монтажные, специальные строительные и ремонтно-строительные работы». Поэтому ещё раз напоминаю, поправочные коэффициенты к нормативам накладных расходов (К=0,85) и сметной прибыли (К=0,8) применяются не зависимо от использования федеральных или территориальных расценок, т.к. здесь важно помнить и знать дату составления смет в текущем уровне цен, а именно: применяются для сметной документации составляемой после 1.01.2011 г. При этом должно соблюдаться следующее правило, которое неоднократно приводиться в письмах Минрегиона России (например, п. 7 письма от 21.02.2011 N 3757-КК/08) и оно следующее: «По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены». Надеюсь на понимание вопроса. Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 957 ; Дата ответа: 14.11.2011
Вопрос: Добрый день, подскажите понижающие коэф-ты к НР и ПН 0,85 и 0,8 применительны при составлении смет в базе ТЕР-2001
Ответ: Здравствуйте! Вопрос является повторением вопроса № 958. Ответ дан на вопрос № 958, т.е. один раз и поэтому на данный вопрос ответ не повторяется, а с ним можно ознакомиться в разделе «Ответ» к вопросу № 958. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 954 ; Дата ответа: 09.11.2011
Вопрос: Охарактеризуйте виды смет и их особенности?
Ответ: Добрый день! О чем Вы? Если Вас интересует вопрос о составлении сметной документации на строительство или производство ремонтно-строительных работ зданий и сооружений, тогда, прежде всего, необходимо познакомиться с положениями, приведенными в «Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (далее – МДС 81-35.2004). МДС 81-35.2004 принята и введена в действие с 9 марта 2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1, а также рассмотрена Минюстом России и признана документом, соответствующим законодательству Российской Федерации и не нуждающимся в государственной регистрации (письмо от 10.03.2004 г. № 07/2699-ЮД). В указанной Методике приведены общие методические положения по составлению сметной документации и определению сметной стоимости строительства, выполнения ремонтных, монтажных и пусконаладочных работ на всех стадиях разработки проектной документации. В ней освещены основные положения по применению элементных сметных норм и расценок, правила и порядок определения затрат лимитированных и прочих работ, которые необходимо предусмотреть при составлении сметной документации с применением сметно-нормативной базы ценообразования в строительстве 2001 года (СНБ-2001). К тому же, следует знать, что основная задача сметы состоит в том, чтобы определить сумму денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами. Смета послужит документом для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно-монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом. Как сказано в п. 3.15 МДС 81-35.2004: «Для определения сметной стоимости строительства проектируемых предприятий, зданий, сооружений или их очередей составляется сметная документация, состоящая из локальных смет, локальных сметных расчетов, объектных смет, объектных сметных расчетов, сметных расчетов на отдельные виды затрат, сводных сметных расчетов стоимости строительства (ремонта), сводок затрат и др.» Методы (способы), которые применяются при составлении смет (расчетов) следующие: ресурсный, ресурсно-индексный, базисно-индексный, а также на основе укрупненных сметных нормативов в т.ч. банка данных о стоимости ранее построенных или запроектированных объектов-аналогов (п. 3.1 ÷ 3.32 МДС 81-35.2004). Порядок составления локальных смет (локальных сметных расчетов), объектных смет (объектных расчетов) приведен в разделе «IV. Составление сметной документации» МДС 81-35.2004 (п. 4.1 ÷ 4. 70), где также приведены особенности определения сметной стоимости расходуемых ресурсов. Локальные сметы, являющиеся первичными сметными документами, составляются на отдельные виды работ и затрат по зданиям и сооружениям или по общеплощадочным работам, инженерным сетям и т.д. на основе объемов, определенных при разработке рабочей документации (РД). В отличие от локальных смет локальные сметные расчеты составляются в случаях, когда объемы работ и размеры затрат окончательно не определены и подлежат уточнению на основании РД, или в случаях, когда объемы работ, характер и методы их выполнения не могут быть достаточно точно определены при проектировании и уточняются в процессе строительства. Стоимость строительства конкретного объекта определяется на основании объектной сметы, путем объединения данных полученных из локальных смет, составленных на основании РД. В свою очередь, объектные сметные расчеты объединяют данные из локальных сметных расчетов и имеющихся локальных смет и подлежат уточнению, как правило, на основе РД. При этом, сметная стоимость каждого объекта распределяется по графам, обозначающим сметную стоимость "строительных работ", «монтажных работ», "оборудования, мебели и инвентаря", "прочих затрат" и "общая сметная стоимость". Одновременно со сметной документацией в составе проекта и РД могут разрабатываться: «Ведомость сметной стоимости строительства объектов, входящих в пусковой комплекс» и «Ведомость сметной стоимости объектов и работ по охране окружающей природной среды», в которую включается только сметная стоимость объектов и работ, непосредственно относящихся к природоохранным мероприятиям. На основе объектных смет (объектных сметных расчетов) с учетом объектных и сметных расчетов на отдельные виды затрат составляются сводные сметные расчеты стоимости строительства (ремонта) предприятий, зданий и сооружений (или их очередей). Сводный сметный расчет стоимости строительства – основной документ, объединяющий все затраты и определяющий сметный лимит средств, необходимых для полного завершения строительства всех объектов, предусмотренных проектом. При этом сводные сметные расчеты стоимости строительства рекомендуется составлять и утверждать отдельно на производственное и непроизводственное строительство. Основанием для определения лимита капитальных вложений и открытия финансирования строительства служит утвержденный в установленном порядке сводный сметный расчет стоимости строительства. Вышесказанное следует увязать с положениями раздела 11 «Смета на строительство объектов капитального строительства» «Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» (далее Положения), утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87. Сметная документация в соответствии с пунктом 30 Положения должна содержать сводку затрат, сводный сметный расчет стоимости, объектные и локальные сметные расчеты (сметы), сметные расчеты на отдельные виды затрат. Указанная сметная документация составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления). Под базисным уровнем цен понимаются стоимостные показатели сметных нормативов, действовавшие по состоянию на 1 января 2000 г. (в ред. Постановления Правительства РФ от 18.05.2009 N 427)». Согласно п. 4.99 – 4.100 МДС 81-35.2004 за итогом сводного сметного расчета (глав 1-12 при строительстве или глав 1-9 при капитальном ремонте жилых домов, объектов коммунального и социально-культурного назначения) показываются: возвратные суммы учитывающие стоимость: материалов и деталей, получаемых от разборки временных зданий и сооружений независимо от срока осуществления строительства; материалов и деталей, получаемых от разборки конструкций, сноса и переноса зданий и сооружений, в размере, определяемом по расчету и т.д., а также сумма налога на добавленную стоимость (НДС). Сумма средств на уплату НДС принимается в размере, устанавливаемым законодательством РФ от итоговых данных по Сводному сметному расчету на строительство и показывается отдельной строкой (графы 4-8) под наименованием “Средства на покрытие затрат по уплате НДС”. В завершение следует отметить, что стоимость строительства предприятий, зданий и сооружений или их очередей в случаях, когда наряду с объектами производственного назначения составляется проектная документация на объекты жилищно-гражданского и другого назначения, следует определять по сводке затрат. В сводку затрат включаются сведения из сводных сметных расчетов составленных на объекты (стройки) с учетом их назначения и размещаются в графы, отражающие виды строительства, например: «Объекты производственного назначения», «Объекты жилищно-гражданского назначения», «Пионерские лагеря», «Объекты подсобного сельского хозяйства» и т.д. Всего доброго! Л.Я Подыниглазова
Вопрос № 940 ; Дата ответа: 02.11.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! ОЧЕНЬ прошу Вас, пожалуйста, скажите что-нибудь по вопросу №605!! Спасибо!
Ответ: Повтор ответа на вопрос № 605. Здравствуйте! Исходя из вопроса, ответ дается для редакции 2009 г. государственных сметных нормативов на монтаж оборудования (ГЭСНм (ФЕРм)-03-2001), которые утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 04.08.2009 № 321и внесены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета». Действительно, в п. 1.37.1.2. ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 37 "Оборудование общего назначения" отмечено, что «В ГЭСНм части 37 отдела 1 учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основании соответствующих технических условий и инструкций на монтаж оборудования, включая затраты на: вертикальное перемещение на отметку до + 1 м. При монтаже оборудования на отметке свыше 1 м к затратам труда рабочих, машинистов и времени использования машин и механизмов следует применять поправочные коэффициенты, приведенные в приложении 37.1». Приложение 37.1 следует смотреть в отдельной книге, а именно: в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-Пр-2001 «Приложения» для части 37. Вас интересует обратное к учтенному в нормативах на монтаж, т.е. выполнение работ сопряженное со спуском оборудования, а не подъемом на высоту. К сожалению, из текста вопроса не понятно, что Вы вкладываете в понятие: «монтируем оборудование на отметке ниже 1-3м». Предположим, что работы всё же ведутся не в подземных условиях, т.е. на открытой площадке, но там куда надо спустить монтируемое оборудование. Не указав таблицу используемого норматива, Вы должны самостоятельно подобрать положения как из «Общих положений» так и «Приложений», которые касаются поправок на использование различных грузоподъемных машин или такелажных средств, используемых для выполнения монтажных работ. У Вас есть реальная возможность учесть только дополнительные затраты на спуск оборудования на основании п. 1.40.2 приведенного в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 40 «Дополнительное перемещение оборудования и материальных ресурсов сверх предусмотренного государственными элементными сметными нормами на монтаж оборудования». В указанном пункте отмечено, что «Затраты на опускание оборудования и материальных ресурсов должны определяться по табл. 40-01-002 с коэффициентом 0,9». При этом каких-либо поправочных коэффициентов к затратам труда рабочих (оплате труда) и времени (стоимости) эксплуатации машин для требуемых и указанных Вами в вопросе работ не предусмотрено. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 935 ; Дата ответа: 03.11.2011
Вопрос: Применяются ли понижающие коэффициенты 0,85 к НР и 0,8 к СП на пусконаладочные работы?
Ответ: Обязательно! При составлении сметной документации после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен на строительство, реконструкцию и ремонт объектов финансируемых за счет средств федерального бюджета, необходимо применять поправки, приведенные в следующих письмах Министерства регионального развития Российской Федерации: от 06.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, от 09.06.2011 № 15127-ИП/08, от 28.07.2011 №20246-АП/08. В указанных письмах приведена хронология уточнения порядка определения затрат на накладные расходы и сметную прибыль с учетом применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов (К=0,85) и сметной прибыли (К=0,8) в строительстве при определении сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ после 01.01.2011 г. в текущем уровне цен. В п. 1 (3-й, 5-й и 6-й абзацы) письма от 21.02.2011 № 3757-КК/08 приведено следующее: «1. При определении сметной стоимости строительства, реконструкции, технического перевооружения, капитального и текущего ремонта понижающие коэффициенты (0,85 к накладным расходам и 0,8 к сметной прибыли) в текущем уровне цен применяются: - к нормативам накладных расходов по видам строительно-монтажных работ (прил. 4 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004); - к общеотраслевым нормативам сметной прибыли в составе сметной стоимости строительно-монтажных работ в размере 65% и ремонтно-строительных работ - 50% к величине средств на оплату труда рабочих-строителей и механизаторов (п. 2.1 и п. 2.2 МДС 81-25.2001); - к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ (прил. 1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП - 5536/06). Для практического применения при определении с 01.01.2011 сметной стоимости работ, в текущем уровне цен уточненные согласно письму Минрегиона России от 21.02.2011 N 3757-КК/08 нормативы накладных расходов и сметной прибыли по строительным, монтажным, ремонтно-строительным и пусконаладочным работам приведены в приложениях к письму Минрегиона России от 17 марта 2011 г. N 6056-ИП/08. Приложения к указанному письму представлены в виде таблиц, где приведены «Нормативы накладных расходов в % к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов)» как для сметной документации составляемой в базисном уровне цен, так и в текущем уровне цен (последние приведены с учетом поправочных коэффициентов К=0,85 к НР и К=0,8 к СП и применяются при составлении смет после 01.01.2011 г.). Кроме того, все приложения (таблицы) имеют ссылку, указывающую на используемый исходный документ, например, указано: (Приложение 4 к МДС 81-33.2004), (Приложение 1 к письму от 18.11.2004 № АП-5536/06) и т.д., что позволяет четко определять первоисточник используемых нормативов. Позже, в письме Минрегиона России от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11 очередной раз уточнен порядок применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в сметной документации составляемой в текущем уровне цен после 01.01.2011 г., а именно: введено некоторое ограничение в применении выше указанных понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли. Основная часть письма Минрегиона России от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 представляет собой перечень изменений к таблицам с нормативами накладных расходов и сметной прибыли приведенным в письме Минрегиона России от 17.03.2011 г. № 6056-ИП/08, т.е. произведена корректировка приложений (таблиц). Одним словом, в письме от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 учтены эти изменения и приведены коррективы приложений (таблиц) в колонке «В текущем уровне цен» – теперь эти нормативы совпадают с нормативами из колонки «В базисном уровне цен» к письму от 17 марта 2011 г. № 6056-ИП/08 и отсюда следует, что К=0,85 к накладным расходам и К=0,8 к нормативам сметной прибыли не распространяются на нормативы, предусмотренные для свайных работ, мостов и труб, закрепления грунтов, тоннелей и метрополитенов. Кроме того, в письме № 15127-ИП/08 официально исправлены три опечатки из письма № 6056-ИП/08. Единый методологический подход, связанный с округлением нормативных накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен при последовательном применение нескольких понижающих коэффициентов, в дополнении к п.5 письма Минрегиона России от 21.02.2011 № 3757-КК/08 приведен в письме Минрегиона России от 28.07.2011 № 20246-АП/08 «Об округлении нормативов накладных расходов и сметной прибыли». В частности в последнем письме приведено следующее: «В случае применения нескольких понижающих коэффициентов к нормативным накладным расходам и сметной прибыли округление нормативов до целых чисел производиться после применения всех коэффициентов. Одновременно сообщается, что письма Минрегиона России от 17.03.2011 № 6056-ИП/08 и от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 носят информационный характер в части применения только понижающих коэффициентов 0,85 к нормативным накладных расходам и 0,8 к нормативам сметной прибыли и не регулирует порядок округления при применении нескольких коэффициентов». На основании выше изложенного очевидно, что поправочные понижающие коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли применяются при определении с 01.01.2011 г. сметной стоимости строительства, включая сметную стоимость пусконаладочных работ в текущем уровне цен. Кроме того, следует обратить внимание на п. 48 приложения 4 к МДС 81-33.2004 (МДС 81-34.2004) «Нормативы накладных расходов по видам строительных, монтажных и пусконаладочных работ», а также Приложение 1 к письму от 18.11.2004 № АП-5536/06 «Рекомендуемые нормативы сметной прибыли по видам строительных, монтажных и пусконаладочных работ», приведенные в виде приложений в письме Минрегиона России от 17.03.2011 № 6056-ИП/08. В таблицах в графе «Область применения. Номера частей (сборников) ГЭСН, ГЭСНм, ГЭСНп, ГЭСНмр (ФЕР, ФЕРм, ФЕРмр, ФЕРп)» указана эта самая область применения, а именно приведено: «81-05-01-2001 по 81-05-09-2001 81-06-01-2001 (ГЭСНмр-2001-41) отдел 05». При этом должно соблюдаться следующее правило, которое неоднократно приводиться в письмах Минрегиона России (например, п. 7 письма от 21.02.2011 N 3757-КК/08) и оно следующее: «По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены». Надеюсь на понимание вопроса. Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 921 ; Дата ответа: 26.10.2011
Вопрос: систематическое собрание карт в определенной последовательности
Ответ: Сформулируйте вопрос и изложите его полностью. Вы о каких картах, о технологических на выполнение каких-то работ в строительстве? Обязательно укажите вид выполняемых работ.
Вопрос № 917 ; Дата ответа: 26.10.2011
Вопрос: Подскажите пожалуйста, обязательно ли составлять смету затрат при проведении мелкого косметического ремонта помещения.
Ответ: Здравствуйте! Почему Вы задаете такой вопрос? Ведь у меня к Вам тоже имеются вопросы, а именно: 1. Какие (чьи) средства используются для оплаты выполняемых ремонтно-строительных работ? При этом совершенно не понятно Ваше определение: «при проведении мелкого косметического ремонта помещения». Конечно же, Вам на месте более ясная картина представлена, чем та которую я могу сама себе нарисовать в отношении указанного Вами ремонта. «Мелкий ремонт» - это какой? Какой объем и каких работ производится? В случае использования для взаиморасчетов за выполняемые или выполненные ремонтно-строительные работы не бюджетных средств, стоимость таких работ определяется также договором. К договору прикладывается смета либо сметный расчет, где определены виды, объёмы работ и их стоимость, которая, конечно же, обсуждается и согласовывается с исполнителем. Ещё раз – цена работ, указанная в договоре может быть определена, как на основании сметы так и сметного расчета. Всё это отражается в заключенном между сторонами договоре на выполнение работ. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 897 ; Дата ответа: 21.10.2011
Вопрос: почему возможно сильное сжатие 0 75 от начального объема
Ответ: Простите, о чем речь? Что сжимаете? Сформулируйте свой вопрос и задайте его ещё раз. Будте здоровы! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 896 ; Дата ответа: 21.10.2011
Вопрос: почему возможно сильное сжатие 0 75 от начального объема
Ответ: Смотрите ответ на вопрос № 897
Вопрос № 895 ; Дата ответа: 02.11.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Очень просим Вас ответить на вопрос № 605
Ответ: Повтор ответа на вопрос № 605. Здравствуйте! Исходя из вопроса, ответ дается для редакции 2009 г. государственных сметных нормативов на монтаж оборудования (ГЭСНм (ФЕРм)-03-2001), которые утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 04.08.2009 № 321и внесены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета». Действительно, в п. 1.37.1.2. ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 37 "Оборудование общего назначения" отмечено, что «В ГЭСНм части 37 отдела 1 учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основании соответствующих технических условий и инструкций на монтаж оборудования, включая затраты на: вертикальное перемещение на отметку до + 1 м. При монтаже оборудования на отметке свыше 1 м к затратам труда рабочих, машинистов и времени использования машин и механизмов следует применять поправочные коэффициенты, приведенные в приложении 37.1». Приложение 37.1 следует смотреть в отдельной книге, а именно: в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-Пр-2001 «Приложения» для части 37. Вас интересует обратное к учтенному в нормативах на монтаж, т.е. выполнение работ сопряженное со спуском оборудования, а не подъемом на высоту. К сожалению, из текста вопроса не понятно, что Вы вкладываете в понятие: «монтируем оборудование на отметке ниже 1-3м». Предположим, что работы всё же ведутся не в подземных условиях, т.е. на открытой площадке, но там куда надо спустить монтируемое оборудование. Не указав таблицу используемого норматива, Вы должны самостоятельно подобрать положения как из «Общих положений» так и «Приложений», которые касаются поправок на использование различных грузоподъемных машин или такелажных средств, используемых для выполнения монтажных работ. У Вас есть реальная возможность учесть только дополнительные затраты на спуск оборудования на основании п. 1.40.2 приведенного в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 40 «Дополнительное перемещение оборудования и материальных ресурсов сверх предусмотренного государственными элементными сметными нормами на монтаж оборудования». В указанном пункте отмечено, что «Затраты на опускание оборудования и материальных ресурсов должны определяться по табл. 40-01-002 с коэффициентом 0,9». При этом каких-либо поправочных коэффициентов к затратам труда рабочих (оплате труда) и времени (стоимости) эксплуатации машин для требуемых и указанных Вами в вопросе работ не предусмотрено. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 894 ; Дата ответа: 21.10.2011
Вопрос: индексы на капитальный ремонт
Ответ: Сформулируйте свой вопрос. Вы определяете стоимость ремонтно-строительных работ или стоимость капремонта технологического оборудования? Укажите регион при необходимости.
Вопрос № 889 ; Дата ответа: 21.10.2011
Вопрос: Какова доля ФОТ в расценках на перевозку грузов?
Ответ: Здравствуйте! Позвольте заметить, что ФОТ это величина средств на оплату труда рабочих-строителей и механизаторов, учитываемая в составе прямых затрат локальной сметы (локального расчета). Если Вы пытаетесь разобраться с оплатой труда водителей автотранспорта, тогда ответ надо искать в следующем документе - «Государственные сметные нормативы. Федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств. ФСЭМ 81-01-2001». ФСЭМ 81-01-2001 (в ред. 2009 г) утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 28 июля 2009 г. № 307 с учетом изменений и дополнений (приказы Министерства регионального развития Российской Федерации от 27.02.2010 г. №80, от 3.08.2010 г. № 353, от 15.12.2010 г. № 628). При определении сметной стоимости строительных, монтажных, ремонтно-строительных работ, на основании Федеральных (Территориальных) единичных расценок на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы оплата труда водителей автотранспортных средств не учитывается в фонде по оплате труда (ФОТ). Как уже сказано выше, ФОТ – это сумма затрат на оплату труда рабочих и машинистов, которая берется за отправную точку при определении затрат на накладные расходы и сметную прибыль строительных и монтажных организаций, т.е. исполнителей работ. Так почему же оплата труда водителей не включается в ФОТ при определении накладных расходов и сметной прибыли? Следует обратить внимание на текст п. 3 «Общих положений» ФСЭМ 81-01-2001 (ред. 2009 г.), где отмечено, что «В разделе 40 «Сметные цены на эксплуатацию автотранспортных средств» учтены нормы накладных расходов в размере 120 процентов и прибыли в размере 65 процентов от фонда оплаты труда водителей». Точно такие указания имеются в п. 1.5 «Технической части. Общих положений» издания Госстроя ФСЭМ (принят и введен в действие постановлением Госстроя России от 23.07.2001 г. № 86). Важно отметить это совпадение в разных изданиях ФСЭМ. О чём речь? А речь идёт о том, что в числителе (Сметная расценка стоимости 1 мащ.-ч эксплуатации автотранспортного средства) учтена оплата труда водителя уже с учетом начисленных на неё накладных расходом и сметной прибыли, а в знаменателе приведена оплата труда водителя. Рассмотрим сметную расценку из ФСЭМ издания Госстроя, например шифра ресурса 400001 «Автомобили бортовые, грузоподъемностью до 5 т», где стоимость 1 маш.-ч составляет 75,40 руб., в т.ч оплата труда водителя 21,29 руб. Сумма граф 3 ÷ 5, 16 (знаменатель) и 11 составит 54,11 руб., а добавив сюда знаменатель гр.6(оплата труда водителя) получим именно стоимость эксплуатации 1 маш.-ч автомобиля г.п. 5 т., которая составит 75,40 руб. (11,63+21,26+1,42+16,8+3)=54,11+21,29=75,40. От сюда вывод: в оплате труда =21,29 руб. учтены НР – 120% и СП – 65 %. Подобный анализ для такого же автомобиля, но по ФСЭМ 81-01-2001 (в ред. 2009 г) сделать не возможно, т.к. не опубликованы составляющие сметной цены 1 маш.-ч эксплуатации шифра ресурса 400001 «Автомобили бортовые, грузоподъемностью до 5 т», где уже расценка 1 маш.-ч составляет 87,17 в т.ч. оплата труда водителя 11,60 руб. Кроме того, руководствуясь п. 123 вкладки «ГСН» «Федерального реестра сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 17.10.2011) мы видим, что приказом от 20.07.2011 № 354 Министерства регионального развития Российской Федерации, утверждены государственные сметные нормативы "Федеральные сметные цены на перевозки грузов для строительства". В п. 1.3.5 по разделу 3 «Сметные цены на перевозку грузов автомобильным транспортом» «Общих положений» ФСЦПГ отмечено, что «В сметных ценах на перевозку грузов автомобильным транспортом учтены накладные расходы в размере 120% и сметная прибыль в размере 65% от фонда оплаты труда водителей». Исходя из вышеизложенного, необходимости выделять оплату труда водителей в сметной документации нет необходимости. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 871 ; Дата ответа: 11.10.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Подскажите пожалуйста, в Распоряжении Департамента экономической политики и развития города Москвы от 24 сентября 2010 г. № 55-Р указано, что "цена на сдачу в переработку во вторичное сырье боя бетонных изделий, отходов бетона, а также асфальтобетона в кусковой форме в размере 80руб./т с учетом НДС в текущем уровне цен". Можно ли применять указанную цену при сдаче в переработку во вторичное сырье боя железобетонных изделий, отходов железобетона в кусковой форме (как учитывать в сметной документации (составленной в сметно-нормативной базе ТСН-2001) стоимость сдачи отходов от сноса пятиэтажных панельных жилых домов в переработку дробильными комплексами, в каком размере). Подскажите пожалуйста ещё, как учитывать сдачу в переработку боя кирпичной кладки. заранее спасибо!
Ответ: Добрый день! Смею заметить, что сметно-нормативные базы МТСН 81-98 и ТСН-2001 разработаны Московским центром ценообразования в строительстве «Мосстройцены». Постановлением Правительства Москвы от 14 ноября 2006 г. N 900-ПП « О порядке перехода на определение сметной стоимости строительства объектов в г. Москве с применением территориальных сметных нормативов уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г.» введены в действие с 1 декабря 2006 года сборники территориальных сметных нормативов (ТСН) для города Москвы. Одновременно с окончанием разработки ТСН-2001 для г. Москвы была также проведена корректировка методических документов по ценообразованию на работы, связанные с предпроектной и проектной подготовкой строительства в уровне цен по состоянию на 1 января 2000 года. Таким образом, был осуществлен организованный переход на единую в Российской Федерации систему для составления сметной документации на строительство (техническое перевооружение, реконструкцию, капитальный ремонт) объектов по городскому государственному заказу в базисных ценах по состоянию на 1 января 2000 года. Поэтому сметы, составляемые с использованием ТСН-2001 применяются, когда строительство или ремонт объекта осуществляется за счет бюджета г. Москва. Многое я Вам напомнила, лишь с целью объяснения нашего положения в ценообразовании для строек на территории г. Москвы, строительство которых осуществляется за счет бюджетных средств города. Тем самым я хочу сказать, что консультации по вопросу цен на материалы, использования Распоряжений Департамента экономической политики и развития города Москвы и т.п. Вы должны получить только в органах уполномоченных заниматься этими проблемами. Какими? Вам могут помочь, прежде всего, в Государственном автономном учреждении г. Москвы "МОСКОВСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЭКСПЕРТИЗА" (МОСГОСЭКСПЕРТИЗА). Мосгосэкспертиза является организацией субъекта Российской Федерации - города федерального значения Москвы, подведомственной Комитету города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов и уполномоченной на проведение государственной экспертизы проектов документов территориального планирования, проектной документации и результатов инженерных изысканий. Кроме того, МЦЦС "Мосстройцены" оказывают экспертно-консультационные услуги по всем вопросам стоимости нового строительства, ремонта, реставрации, пусконаладочных работ, монтажа оборудования, технического обслуживания и ремонта оборудования городского хозяйства, работая на строительном рынке г. Москвы в контакте с Департаментом экономической политики и развития города Москвы. В Распоряжении Департамента экономической политики и развития города Москвы от 24 сентября 2010 г. № 55-Р даны рекомендации для временного использования цены на сдачу в переработку во вторичное сырье боя бетонных изделий, отходов бетона, а также асфальтобетона в кусковой форме в размере 80руб./т с учетом НДС в текущем уровне цен. После издания выше указанного Распоряжения прошел целый год! Конечно же Ваш вопрос правомерен, но его следует переадресовать в МЦЦС "Мосстройцены" или Мосгосэкспертизу – организации занимающиеся ценообразованием в г. Москве для объектов строительства финансируемых с привлечением средств бюджета г. Москва. С уважением и пожеланиями успехов Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 870 ; Дата ответа: 12.10.2011
Вопрос: Вопрос: Какие нормы отходов закладываются при изготовлении строительных и иных металлоконструкций и какие нормативные документы регламентируют эти нормы ?
Ответ: Здравствуйте! При определении сметной стоимости металлических конструкций, изготовленных в условиях производственных баз (в построечных условиях) следует руководствоваться положением п. 4.29 МДС 81-35.2004. Как сказано в п. 4.29, на ряду с расходами материалов, трудовых ресурсов и времени эксплуатации машин и механизмов, в составляемой калькуляции необходимо учитывать накладные расходы по индивидуальной норме, согласованной и утвержденной заказчиком для данной строительной организации, в случае отсутствия утвержденного норматива можно использовать рекомендуемый норматив в размере 66 % от фонда оплаты труда рабочих – строителей и механизаторов (ФОТ). Порядок учета нормативов накладных расходов в стоимости, изготовляемых, приготовляемых, заготовляемых и т.п. материальных ресурсов в вышеуказанных условиях для использования их в строительстве приведен в п. 4.10 МДС 81-33.2004 (п. 3.10 МДС 81-34.2004). Необходимая сметная прибыль учитывается в цене изготовляемого материала, на сегодняшний день обрела более четкие ориентиры, т.е. появилось следующие положение, которое опубликовано в письме от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 Министерства регионального развития Российской Федерации: «При определении сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных усло¬виях, прибыль начисляется по индивидуальной норме или в размере 40% к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов)». Письмо № 15127-ИП/08 адресовано: Федеральным органам исполнительной власти Российской Федерации (по списку), а также Органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации (по списку). Наряду свыше изложенным, сметную стоимость некоторых металлоконструкций можно определять путем применения следующих нормативов: «Государственные сметные нормативы. Государственные элементные сметные нормы на монтаж оборудования. ГЭСНм 81-03-38-2001 Часть 38. Изготовление технологических металлических конструкций в условиях производственных баз». Именно при использовании нормативов ГЭСНм (ФЕРм- или ТЕРм-) 81-03-38-2001 необходимо учитывать в сметной стоимости металлоконструкций по изложенной выше методике, а именно: накладные расходы по индивидуальной норме или в размере 66 % от ФОТ, а сметную прибыль также по индивидуальной норме или в размере 40 % от ФОТ. При этом следует обратить внимание на то что, сметные нормы ГЭСНм 81-03-38-2001 учитывают затраты ресурсов со сборкой металлических конструкций как с помощью крана на автомобильном ходу, так и с помощью крана мостового, лебедок электрических (с установкой и снятием их в процессе работы) и лебедок ручных (с установкой и снятием их в процессе работы) или вручную (мелких деталей). Анализируя, например Таблицу ГЭСНм 38-01-004 «Площадки и лестницы», где Измеритель: 1 т конструкций, мы ясно видим, что расход металлопроката (шифр ресурса 101-9400) приведен 1,032 т на изготовление площадок для обслуживания оборудования и трубопроводов и 1,060 т на изготовление лестниц прямолинейных и криволинейных с ограждением. Такой расход исходного материала (сырья) указывает на то, что расход металлопроката в нормах приведен с учетом потерь и отходов. В п. 8.3 «Методических указаний о порядке разработки государственных элементных сметных норм на строительные, монтажные, специальные строительные и пусконаладочные работы (МДС 81-19.2000)» указано следующее: «Нормы потерь и отходов на отдельные виды материальных ресурсов принимаются на основании "Правил разработки и применения нормативов трудно устранимых потерь и отходов материалов в строительстве" (РДС 82-202-96), принятых и введенных в действие постановлением Минстроя России от 08.08.96 N 18-65, и приложения к ним, которым является "Сборник типовых норм потерь материальных ресурсов в строительстве" (письмо Госстроя России от 03.12.97 N ВБ-20-276/12). По материалам и изделиям, отсутствующим в указанных документах, принимаются местные нормы потерь и отходов, разработанные и утвержденные в установленном порядке». Действие МДС 81-19.2000 подтверждает п.3 Подраздела 2. «Временно действующие государственные сметные нормативы» опубликованный на вкладке «ГСН» «Федерального реестра сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 03.10.2011)». При этом регистрационный номер сметного норматива (МДС 81-19.2000) и дата его включения в Реестр от 03.12.2010 № 136, а в графе «Примечание» указано следующее: «Постановление Госстроя России от 24.04.1998 № 18-40 2. ПРИНЯТЫ И ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ с 01.05.98 постановлением Госстроя России от 24.04.98 N 18-40». Кажется теперь всё! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 868 ; Дата ответа: 12.10.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лидия Яковлевна. Помогите пожалуйста разобраться в данном вопросе. При работах по подготовке жилых многоквартирных домов к отопительному сезону (ЖКХ) правомерно ли применять коэффициент стесненности 1,15 к таким работам как гидравлическое испытание трубопровода, ремонт задвижек, замена кранов, смена термометров? Работаю с расценками ТСН.
Ответ: Добрый день! Начнем с того, что нужно разграничить работы на техническое обслуживание (ремонт задвижек) и производство ремонтно-строительных работ (замена кранов), т.к. оценка стоимости этих работ производится по различным нормативам. Далее, все поправочные коэффициенты изложены в нормативных документах и здесь же приведены способы (методы) их применения. Наличие особых условий, т.е. конкретных условий производства работ со всеми усложняющими факторами должны быть отражены в документах обосновывающих объемы и перечень необходимых работ, а именно: проект на производство ремонтно-строительных работ, дефектная ведомость, акт обследования объекта (помещения) и т.п. Наряду с этим, я хочу напомнить, что ТСН-2001 разработаны Московским центром ценообразования в строительстве «Мосстройцены». Постановлением Правительства Москвы от 14 ноября 2006 г. N 900-ПП « О порядке перехода на определение сметной стоимости строительства объектов в г. Москве с применением территориальных сметных нормативов уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г.» введены в действие с 1 декабря 2006 года сборники территориальных сметных нормативов (ТСН) для города Москвы. Сметы, составленные с применением ТСН-2001 применяются только, когда строительство или ремонт объекта осуществляется за счет бюджета г. Москва. Консультации по вопросам ценообразования и нормирования для строительств, финансируемых с участием бюджетных средств г. Москвы оказывают уполномоченные органы, а именно: МОСГОСЭКСПЕРТИЗА и МЦЦС "Мосстройцены". К тому же, МЦЦС "Мосстройцены" оказывают экспертно-консультационные услуги по всем вопросам стоимости нового строительства, ремонта, реставрации, пусконаладочных работ, монтажа оборудования, технического обслуживания и ремонта оборудования городского хозяйства. Всего доброго! С уважением Лилия Яковлевна Подыниглазова
Вопрос № 856 ; Дата ответа: 10.10.2011
Вопрос: Здравствуйте! Не могу найти Индекс перехода цен базисного уровня с 1991 по 2 квартал 2011 года. Как найти, или индексы сколько?
Ответ: Добрый день! В Вашем вопросе не указан вид работ, на который составляется смета – монтажные или строительные, а поэтому мой ответ будет следующий. Порядок применения сметно-нормативной базы 1984 (1991) года при составлении сметной документации и расчетов за выполненные монтажные работы изложен в письме от 15.10.2004 г. № ВА-5079/06 Федерального агентства по строительству и ЖКХ. Но, необходимо заметить, что приведенный порядок в указанном письме распространяется только на нормативы на монтажные работы. В письме № ВА-5079/06 даны следующие разъяснения: «Пересчет расценок на монтаж оборудования, включенного в сборники 1991 года, следует производить в уровень цен, учтенный в сметно-нормативной базе 2001 года, с применением следующих индексов: 9,73 - к заработной плате рабочих-монтажников и механизаторов; 22,56 - к затратам по эксплуатации машин и механизмов; 17,96 - к материальным ресурсам. При применении расценок на монтаж оборудования в уровне цен 1984 года пересчет в уровень цен 1991 года следует осуществлять согласно Методическим указаниям по пересчету локальных, объектных смет и договорных цен на объекты промышленного строительства (письмо Госстроя СССР от 3 июля 1990 г. № 12-Д)». Как видите, используя вышеуказанные индексы, имеется возможность перехода (пересчета) нормативов базы 1984 г. в уровень цен 1991 г., а затем уже путем применения индексов изменения сметной стоимости монтажных работ можно определить сметную стоимость монтажных работ в текущем (необходимом) уровне цен. Что касается строительных работ, то их так просто и легко пересчитать из цен базы 1984 (1991) г. не представляется возможным из-за отсутствия таких индексов пересчета. Хочу напомнить, что ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных, проектных, изыскательских работ, прочих работ и затрат, а также оборудования публикуемые в письмах Минрегиона РФ. Эти индексы предназначены для формирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной (тендерной) документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. При взаиморасчетах данные индексы применять нельзя. Желаю удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 847 ; Дата ответа: 30.09.2011
Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна ! У меня возникает спор сзаказчиком по поводу заготовительно-складских расходов на стальной прокат (швеллер, уголок и др.) я отношу их к строительным материалам и беру на стоимость 2%. Заказчик меня поправляет как на строительные металлические конструкции на 0,75%. Объясняет это тем, что в смете у меня есть изготовление конструкций. Смету составляем базисно индексным методом, Индексируем з/плату, механизмы, а материалы берем по факту по накладным, счетам. По документам я ведь покупаю стальной прокат, а не конструкции.Подскажите пожалуйста
Ответ: Добрый день! Уважаемый исполнитель работ, Вы должны проявить выдержку, а сегодня это называется толерантностью, и провести разъяснительную беседу с заказчиком, т.к. он видимо не сметчик, а возможно имеет слабую сметную подготовку. Вы правильно считаете! Сортовой и фасонный металлопрокат – это сырьё, т.е. строительные материалы, при определении сметной стоимости которых франко-приобъектный склад начисляются заготовительно-складские расходы в размере 2 %. И совсем другое дело, когда речь идет о строительных металлических конструкциях, где в их сметной стоимости учитываются также заготовительно-складские расходы, но в размере только 0,75 %. Таковы правила определения сметной стоимости материальных ресурсов используемых в строительстве. Согласно п. 1 «Общих положений» «Федерального сборника сметных цен на материалы, изделия и конструкции в 5 частях (ФССЦ-2001)», знаем следующее: ««Федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве» разработаны в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 года и предназначены для определения сметной стоимости строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ, а также для определения стоимостных показателей сборников федеральных единичных расценок на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы». В свою очередь, в Разделе 1 «Материалы для общестроительных работ», Части I "Материалы для общестроительных работ" ФССЦ-2001(ТССЦ) приведены показатели сметной стоимости строительных материалов, а именно: в Подразделе «Сталь разная» приведены цены на поковки, проволоку, сетку, сталь круглую, листовую, полосовую, шестигранную, кровельную, а в Подразделе «Металлопрокат» приведены цены на сортовой и фасонный прокат, что используется как сырьё при изготовлении строительных металлических конструкций. Указанные в Подразделах «Сталь разная» и «Металлопрокат» Части I ФССЦ-2001 строительные материалы имеют шифр ресурса 101-9... и сметная стоимость их определяется с учетом затрат на заготовительно-складские расходы в размере 2 %. В отличие от этого, 201-9... – это шифр ресурса «Строительные металлические конструкции». Нормативы части 9 «Строительные металлические конструкции» используются для определения затрат по монтажу строительных металлических конструкций, поступающих на строительную площадку от поставщика, т.е. в них не содержатся расходы (затраты) ресурсов на изготовление конструкций. В п. 11 Приложения 2.01 «Строительные конструкции промышленных и сельскохозяйственных зданий, сооружений и мостов» Части II «Строительные конструкции и изделия» ФССЦ-2001 (ТССЦ) приведено, что «Сметные цены на конструкции, отсутствующие в сборнике, определяются на основе отпускных цен предприятий-изготовителей с добавлением транспортных расходов, исходя из сложившейся транспортной схемы поставок с начислением заготовительно-складских расходов К=1,0075». Это положение позволяет четко определить порядок использования норматива 0,75 % - норматив заготовительно-складских расходов, который учитывается в затратах при определении сметной стоимости металлических конструкций. Не лишним будет отметить, что прокат — это продукция, получаемая на прокатных станах путём горячей, теплой или холодной прокатки (балки, рельсы, трубы, листы, полосы, ленты и т. д.). В отличие от металлопроката строительные конструкции - это несущие и ограждающие конструкции зданий и сооружений, которые были изготовлены из металлопроката на предприятиях изготовителях и доставлены на объект. Одним словом, металлопрокат служит исходным материалом на ряду с другими расходными материалами для изготовления металлических конструкций. Надеюсь проблем по этому вопросу у Вас больше не будет. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 839 ; Дата ответа: 02.11.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна, очень ждем ответ на 605 вопрос. Может вопрос мы изложили непонятно.
Ответ: Повтор ответа на вопрос № 605. Здравствуйте! Исходя из вопроса, ответ дается для редакции 2009 г. государственных сметных нормативов на монтаж оборудования (ГЭСНм (ФЕРм)-03-2001), которые утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 04.08.2009 № 321и внесены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета». Действительно, в п. 1.37.1.2. ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 37 "Оборудование общего назначения" отмечено, что «В ГЭСНм части 37 отдела 1 учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основании соответствующих технических условий и инструкций на монтаж оборудования, включая затраты на: вертикальное перемещение на отметку до + 1 м. При монтаже оборудования на отметке свыше 1 м к затратам труда рабочих, машинистов и времени использования машин и механизмов следует применять поправочные коэффициенты, приведенные в приложении 37.1». Приложение 37.1 следует смотреть в отдельной книге, а именно: в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-Пр-2001 «Приложения» для части 37. Вас интересует обратное к учтенному в нормативах на монтаж, т.е. выполнение работ сопряженное со спуском оборудования, а не подъемом на высоту. К сожалению, из текста вопроса не понятно, что Вы вкладываете в понятие: «монтируем оборудование на отметке ниже 1-3м». Предположим, что работы всё же ведутся не в подземных условиях, т.е. на открытой площадке, но там куда надо спустить монтируемое оборудование. Не указав таблицу используемого норматива, Вы должны самостоятельно подобрать положения как из «Общих положений» так и «Приложений», которые касаются поправок на использование различных грузоподъемных машин или такелажных средств, используемых для выполнения монтажных работ. У Вас есть реальная возможность учесть только дополнительные затраты на спуск оборудования на основании п. 1.40.2 приведенного в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 40 «Дополнительное перемещение оборудования и материальных ресурсов сверх предусмотренного государственными элементными сметными нормами на монтаж оборудования». В указанном пункте отмечено, что «Затраты на опускание оборудования и материальных ресурсов должны определяться по табл. 40-01-002 с коэффициентом 0,9». При этом каких-либо поправочных коэффициентов к затратам труда рабочих (оплате труда) и времени (стоимости) эксплуатации машин для требуемых и указанных Вами в вопросе работ не предусмотрено. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 832 ; Дата ответа: 28.09.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Существует ли письмо №8767-ИП/08 от 12.04.2011года? Письмо о том на какой коэффициент нужно делить цену при переводе цены из прайс-листа в базовые цены на коэффицент СМР или на материалы.
Ответ: Добрый день! Указанного Вами письма у меня нет. Возможно это ответ на чей-то вопрос, поступивший в адрес Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегиона РФ), но не представленный в интернете для свободного пользования. Поэтому мне трудно судить о его содержании. Я располагаю другими документами, где даются ответы на такие вопросы. Прежде всего, таким документом является письмо Минрегиона РФ от 31.08.2009 № 28526-ИП, в котором приведено следующее: «Для более достоверного определения в базисном уровне цен стоимости материальных ресурсов, отсутствующих в федеральных или территориальных сборниках цен, Минрегион России рекомендует осуществлять пересчет фактической текущей стоимости требуемого материального ресурса в базисную цену с помощью индекса, установленного для соответствующей группы материалов». Собственно такой подход к определению сметной стоимости материальных ресурсов в строительстве известен и применяется повсеместно. Должна Вам честно сказать, что текстом вопроса я озадачена, но больше того огорчена! Так сметчик не может ставить вопрос: «…на какой коэффициент нужно делить цену при переводе цены из прайс-листа в базовые цены на коэффициент СМР или на материалы?» Нужно знать, что в сметной документации показатели всех ресурсов указываются СМЕТНЫЕ, к которым разрабатываются индексы пересчета в текущий уровень цен, т.е. индексы изменения сметной стоимости оплаты труда, эксплуатации машин, а также материальных ресурсов. Укрупненные индексы, а именно: рекомендуемые к применению в соответствующем квартале необходимого года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (СМР), индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования публикуются ежеквартально в письмах Минрегиона РФ. Применение данных индексов ограничено, о чем отмечается в письмах Минрегиона РФ и оно следующее: «Индексы предназначены для формирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета». Указанные индексы для взаиморасчетов за выполненные работы не предназначены. Поэтому для определения сметной стоимости материальных ресурсов в текущем уровне цен мы должны составить калькуляцию сметной стоимости на материалы, изделия и конструкции, которая составляется по элементам затрат (п.4.26 МДС 81-35.2004) в том уровне цен, на который есть обосновывающий (подтверждающий цену приобретения) документ. При составлении таких калькуляций необходимо использовать положения п. 4.24 и 4.25 МДС 81-35.2004, а также руководствоваться «Общими положениями» Государственных сметных нормативов «Федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции применяемые в строительстве» (в 5 частях) не зависимо от применения, как редакции Госстроя, так и издания 2009 г. (утвержденных приказом Министра регионального развития РФ от 28.07. 2009 №308). В последнем пункте «Общих положений» любого из указанных изданий приведено следующее: «При отсутствии в настоящих сметных ценах какого-либо наименования (марки) материалов, изделий и конструкций, используемого строительной организацией применительно к конкретному проекту, стоимость таких материальных ресурсов принимается по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г.». Ко всему сказанному, следует заметить, что ИНДЕКСЫ изменения сметной стоимости материалов, рассчитываются как соотношение сметной стоимости материалов, определяемой по калькуляции в уровне цен на дату оформления обосновывающего документа (счета-фактуры, прайс-листа и т.п.) и сметных цен в базисном уровне, приведенным в ФССЦ или ТССЦ-2001 в 5 частях на сопоставимые по номенклатуре и структуре материальные ресурсы, которые используются в строительстве объекта на основании проектных решений. Рассчитанные подобным образом индексы пересчета используются при составлении сметной документации и взаиморасчетах за выполненные работы за отчетный период (КС-2, КС-3 и т.д.). Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 808 ; Дата ответа: 14.09.2011
Вопрос: Добрый день,уважаемая Лилия Яковлевна !Мы заказчики.Имея предварительную смету на СМР какой процент (и по какому источнику) можно применить для предварительного определения затрат на изыскательские работы? И еще,спасибо Вам большое!!За вашу очень нужную работу.Периодически захожу на Ваш сайт и читаю вопросы-ответы. Калуга.
Ответ: Добрый день! Спасибо за внимание и понимание работы, которую осуществляет наш институт, публикуя консультации на сайте. Должна заметить, что никакой связи стоимость строительно-монтажных работ и инженерных изысканий не имеют, а поэтому между ними нет взаимозависимости. Затраты на все виды инженерных изысканий, включая геофизические исследования, сейсмическое районирование, проектирование инженерной защиты от опасных процессов, оценка свойств талых и мёрзлых грунтов и т.п., предусмотренные проектом определяются на основании нормативов приведенных к справочникам базовых цен на инженерные изыскания. Разработкой нормативов на изыскательские работы занимается ведущее отраслевое предприятие Российской Федерации Открытое Акционерное Общество "Производственный и научно-исследовательский институт по инженерным изысканиям в строительстве" (ОАО "ПНИИИС", до 09.03.2006 г. - ФГУП "ПНИИИС"). Сметная стоимость инженерных изысканий (изыскательских работ) для строительства (реконструкции, расширения, эксплуатации и ликвидации зданий и сооружений) определяется сметой (расчетом) в базисном уровне цен по состоянию на 01.01.01 г. по Справочнику базовых цен на инженерные изыскания для строительства, а на работы, отсутствующие в указанном Справочнике, по Справочникам базовых цен на различные виды изыскательских работ Госстроя России (1999 - 2000 г. г.) в ценах на 01.01.91 г.. Определенная таким образом сметная стоимость изыскательских работ в базовых ценах, пересчитывается в текущий уровень цен путем применения соответствующих индексов пересчета, которые сообщает в ежеквартальных письмах Министерства регионального развития РФ. Рекомендуемые к применению в III квартале 2011 года индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ опубликованы Минрегионом РФ в Приложение 2 к письму от 15 июля 2011 г. № 18769-АП/08. Указанные индексы разработаны к сметно-нормативной базе 2001 г. с использованием данных ОАО "ПНИИС". Желаю Вам успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 800 ; Дата ответа: 07.09.2011
Вопрос: у меня на руках договорная цена и локальная смета. как проверить не завысили ли зароботную плату?
Ответ: Добрый день! По меньшей мере, странно звучит вопрос. Ещё на стадии ознакомления с информацией, представленной заказчиком (уполномоченным органом), а именно: извещением о проведении запроса котировок, конкурсной документацией, документацией об аукционе (в том числе с документацией об открытом аукционе в электронной форме), в которых указывается обоснование начальной (максимальной) цены контракта (цены лота) участники этих мероприятий проверяют как раз именно цену работы. Вы, будучи претендентом на выполнение предложенных работ должны убедиться в правильности определения начальной цены, т.е. проверяете соответствие показателей сметной стоимости ресурсов, в т.ч. и оплаты труда (заработной платы рабочих и механизаторов). Согласно п. 1 статьи 6 Федерального закона от 21.07. 2005 г. № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее № 94-ФЗ) обязанность по созданию комиссии по размещению заказа, определению начальной (максимальной) цены контракта, предмета и существенных условий контракта, утверждение проекта контракта, конкурсной документации, документации об аукционе, определению условий торгов и их изменение осуществляются заказчиком (уполномоченным органом), а подписание контракта осуществляется только заказчиком. На основании п. 2 статьи 9 № 94-ФЗ «Контракт заключается в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации и иными федеральными законами с учетом положений настоящего Федерального закона (в ред. Федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ)». И только после определения победителя конкурса, аукциона или победителя в проведении запроса котировок может быть заключен договор подряд на выполнение той или иной работы. В случае, если Вы представляете интересы заказчика, то для Вас отдельных положений в законодательстве Российской Федерации не разработано. Поэтому следует руководствоваться, прежде всего, положениями Гражданского кодекса, обратив пристальное внимание на статьи главы 37 «Подряд», а также соблюдать тот порядок, который предложен в 94-ФЗ и иных федеральных законодательных актах по поводу заключения договоров подряда. Желаю успехов! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 797 ; Дата ответа: 05.09.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна ! Мной был задан вопрос за № 795(о приказе Минрегионразвития от 30 декабря 2009 г. N 624. Ранее был задан тот же вопрос. Если Вы по каким-то причинам не публикуете ответ на главной странице , просьба ответить на адрес : arch_engineering@mail.ru. Заранее благодарю. Главный архитектор проектов.
Ответ: Здравствуйте! Наш институт не обладает какой-то закрытой информацией, т.к. прежде всего мы стараемся ответить на вопросы, которые касаются сметного нормирования и ценообразования в строительстве. Ваш же вопрос указанной темы не затрагивает. Следует заметить также, что вопрос №795 и данный № 797 заданы в один и тот же день. А по сему – надо иметь выдержку. Постараюсь Вам помочь. Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. № 624 "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства" зарегистрирован в Минюсте РФ 15 апреля 2010 г. регистрационный № 16902, а вступает в силу: 1 июля 2010 г. К этому могу добавить, что Министерство регионального развития Российской Федерации выпустило письмо от 15.06.2010 № 24099-РП/08, в котором на многочисленные запросы саморегулируемых организаций приведены разъяснения о порядке реализации приказа от 30 декабря 2009 г. № 624. По всем возникающим проблемам и вопросам по применению (использованию) приказа от 30.12.2009 г. № 624 достоверные консультации и разъяснения можно получать только в Министерстве регионального развития РФ. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 795 ; Дата ответа: 05.09.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна ! Имеется закон Минрегионразвития РФ от 30 декабря 2009 г. N 624 о видах работ , на которые требуются допуски СРО. Туда включены все виды работ по проектированию . Перед началом списка перечисления работ имеется указание , что : 2.Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 16; 2008, N 30 (ч. II), ст. 3616), а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования. Вид работ как наружная сеть подключения индивидуального жилого дома к общей сети водопровода поселения (и канализации дома посредством ЛОС)относятся к проектной документации на строительство индивидуального жилого дома , и следовательно , попадают под приведенное ограничение. Подтвердите , пожалуйста , это .
Ответ: Здравствуйте! Ответ на данный вопрос читайте в ответе на вопрос № 797.
Вопрос № 793 ; Дата ответа: 21.09.2011
Вопрос: Здравствуйте! Наша организация выполняет монтажные работы систем безопасности.Для перевода смет в текущий уровень цен Заказчик -Интер РАО ЕЭС - компания с государственным участием, заставляет применять индексы на СМР, а не по статьям затрат, что значительно уменьшает сметную стоимость. Подскажите, можно ли как то с этим бороться?
Ответ: Добрый день! В вопросе не хватает конкретики – не указан регион, стадия проектирования и т.п. А бороться, по моему мнению, надо всегда, чтобы достичь справедливого решения вопроса, если есть уверенность в смысле ответа. Вы пишите, что «Заказчик -Интер РАО ЕЭС заставляет применять индексы на СМР». Вы имеете ввиду ежеквартальные индексы публикуемые Минрегионом или какие-то другие? Если речь идет о ежеквартальных индексах к СМР публикуемых в письмах Минрегиона, тогда надо знать, что расчет текущих индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (СМР) осуществляется с использованием соответствующих ресурсно-технологических моделей (РТМ) на основании отчетных данных региональных органов по ценообразованию в строительстве, данных государственной статистики. Данные индексы к СМР согласно п. 2.4 «Методики определения сметной стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» (МДС 81-35.2004), устанавливаемые к базисному уровню цен, являются одним из видов укрупненных сметных нормативов. Т.к. Вы дошли до выполнения монтажных работ, это можно предположить из Вашего вопроса, в этом случае речь может идти только о правильности применения индексов пересчета в текущий уровень цен при взаиморасчетах. Это так? Если это так, тогда необходимо заметить, что рекомендуемые к применению в соответствующем квартале необходимого года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования и публикуемые ежеквартально в письмах Министерства регионального развития Российской Федерации имеют сугубо специальное и однозначное предназначение. О специфике использования вышеуказанных индексов сказано в третьем абзаце следующих писем Минрегиона РФ: от 2.03. 2011 г. № 4511-КК/08 - I квартал 2011 г., от 09.06.2011 № 15076-КК/08 - II квартал 2011 г. и от 15 июля 2011 г. N 18769-АП/08 - III квартал 2011 г.). Рекомендуемые ежеквартальные индексы, сообщаемые Минрегионом РФ, предназначены для формирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Сметная стоимость выполненных работ за отчетный период определяется путем пересчета базового уровня СМР в текущий с использованием дифференцированных индексов по видам работ и статьям затрат, которые определяются в регионе уполномоченным органом по ценообразованию в строительстве. Такие индексы позволяют определить сметную стоимость работ более точно, а ежеквартальные индексы к СМР публикуемые в письмах Минрегиона РФ для этих целей применять нельзя. В частности, ежеквартальные индексы пересчета СМР в текущий уровень цен, которые приведены в приложении 1 «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на III квартал 2011 ГОДА (без НДС), где в гр. 1÷12 приведены «Индексы к ФЕР-2001 по видам строительства», а в гр. 13 «Средний индекс к ТЕР-2001» (рассмотрим письмо от 15 июля 2011 г. N 18769-АП/08) не используются для взаиморасчетов. Подтверждением тому служит третий абзац (последнее предложение) в письмах Минрегиона от 09.06.2011 № 15076-КК/08 (индексы II квартала 2011 г) и от 15 июля 2011 г. N 18769-АП/08 (индексы III квартала 2011 г.), где сказано, что: «Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены». Поэтому, если договор подряда заключен в твердых (фиксированных) ценах с использованием бюджетных средств, то взаиморасчеты производятся в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены. Здесь многое зависит от правильности и полноты определения начальной цены, о которой говорится в Гражданском кодексе, др. законодательных актах, в т.ч. и 94-ФЗ. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 792 ; Дата ответа: 21.09.2011
Вопрос: Добрый день! Не могу найти Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (в том числе стоимости матрериалов, оплаты труда и эксплуатации машин и механизмов) на III квартал 2011 года для Саратова. Мне подсказали, но я не уверенна что это так: материалы - 4,29, опл. тр. - 9,96, экспл. маш. - 5,81. Очень нужно, заранее благодарна.
Ответ: Здравствуйте! Приведенные значения индексов пересчета в цены III квартала 2011 г. для г. Саратова мне не известны, а значит, я не могу, просто не имею на то права, комментировать их. Вам следует обратиться в региональный орган по ценообразованию в строительстве, уполномоченный заниматься этой работой в Вашем регионе. Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 761 ; Дата ответа: 23.08.2011
Вопрос: Доброе время суток! Подходят ли индексы СМР 3 кв 2011 г по Письму 18769 АП/08 для смет составленных по ФЕР редакции 2009? А то возникли некоторые споры, даже после прочтения сайта. Я не профи, составляю сметы от случая к случаю, поэтому мой вопрос может показаться глупым. Заранее спасибо!
Ответ: Добрый день! В письме Министерства регионального развития Российской Федерации от 15.07.2011 № 18769-АП/08 сообщаются рекомендуемые к применению в III квартале 2011 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования. Во втором абзаце данного письма указано, что: «Указанные индексы разработаны к сметно-нормативной базе 2001 г. с использованием данных ФГУ "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов", ОАО "ЦЕНТРИНВЕСТпроект", ОАО "ПНИИС", региональных органов по ценообразованию в строительстве за II квартал 2011 года с учетом прогнозного уровня инфляции и учетом положений писем Минрегиона России от 21.02.2011 N 3757-КК/08, от 29.04.2011 N 10753-ВТ/08 и от 09.06.2011 N 15127-ИП/08». Других пояснений я не имею. Сметно-нормативная база 2001 является действующей, хотя имеется два издания, а именно: 1) издание Госстроя (2001-2004 и продолжение, т.е. выпуск изменений и дополнений производились Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству вплоть до 2007 г.); 2) издание Минрегиона (так называемое – издание 2009), которое утверждено приказами Министерства регионального развития Российской Федерации. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 758 ; Дата ответа: 31.08.2011
Вопрос: С чем связано понижение нормативов накладных расходов с 1 января 2011г.?
Ответ: Впервые сведения о введении поправочных понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли были опубликованы в письме от 06.12.2010 № 41099-КК/08 Министерства регионального развития Российской Федерации («О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в строительстве»). В данном письме приведены причины и даны объяснения, приведшие к принятию подобного решения. Цель однозначная и она следующая: «Результаты наблюдений и анализ сметных затрат свидетельствуют о значительном изменении структуры сметной стоимости строительно-монтажных работ с увеличением доли затрат по оплате труда рабочих по сравнению с базисным уровнем, учтенным в сметно-нормативной базе 2001 года. В целях приведения нормативов накладных расходов в соответствие со сложившейся структурой прямых затрат строительно-монтажных работ и соблюдения единого методологического подхода по применению указанных нормативов при определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) в текущем уровне цен с 1 января 2011 года к нормативам накладных расходов, …» необходимо применять К=0,85, а сметной прибыли К=0,8. Всем известно, что увеличение доли оплаты труда (ФОТ) приводит также к увеличению затрат на накладные расходы и сметную прибыль (при условии сохранения норматива), т.к. эти затраты определяются по нормативам в процентах от ФОТ. Законодательством Российской Федерации о страховых взносах, а именно: Федеральным законом от 24.07. 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования", установлен порядок и уточнены особенности уплаты страховых взносов по каждому виду обязательного социального страхования, которые уточняются с каждой принятой поправкой, касаемой указанного 212-ФЗ, в т.ч. такой как указана в Федеральном законе от 28.12.2010 г. № 432-ФЗ, изменения которого вступают в силу с 1 января 2011 г. Поправочные коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли учитывают изменение размера страховых взносов с 1 января 2011 г. в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования. Данные страховые взносы с 1.01.2011 г. суммарно составляют : для организаций, использующих общий режим налогообложения – 34 %, а для организаций , применяющих упрощенную систему налогообложения, основным видом экономической деятельности которых являются строительство (классифицируемым в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности) – 26 % от оплаты труда работников. Чтобы правильно определить сумму затрат на накладные расходы и сметную прибыль при составлении сметной документации следует использовать не только положения изложенные в письме Минрегиона РФ № 41099-КК/08, но и информацию изложенную в следующих письмах, где уточняется порядок применения поправок к нормативам накладных расходов и сметной прибыли: от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17.03.2011 г. N 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, от 09.06.2011 № 15127-ИП/08, 28.07.2011 №20246-АП/08. К выше сказанному следует добавить и обратить особое внимание на информацию из следующих писем Минрегиона РФ: - от 21.02.2011 № 3757-КК/08, где указано, что: «п. 6. Сметная документация, прошедшая экспертизу до выхода настоящего письма и письма от 06.12.2010 № 41099-КК/08, пересчету не подлежит. п. 7. По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом, в пределах твердой договорной цены»; - от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11– подтверждается текст п. 7 письма № 3757-КК/08, а именно: «По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены». Успехов Вам! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 757 ; Дата ответа: 22.08.2011
Вопрос: какую расценку можно применить в ТЕР на монтаж опорной подушки? заранее спасибо!
Ответ: О какой опорной подушке идёт речь? Укажите назначение и место использования данной конструкции, материал, из которого она изготовлена и т.д. Жду дополнений и тогда, конечно же, постараюсь Вам помочь. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 756 ; Дата ответа: 22.08.2011
Вопрос: Какой коэффициент следует применять к сметам составленным в ТЭР 2001 г.
Ответ: Несколько странно прозвучал вопрос, а скорее вопрос задан в некуда! О чем Вы заботитесь, принятие, какого коэффициента у Вас вызвало затруднение? Есть поправочные коэффициенты учета условий производства работ, которые мы, сметчики, обязаны учитывать при составлении сметной документации. Нельзя забывать и о поправках (коэффициентах) приведенных в общих положениях и приложениях к частям (для редакции изд. 2009 г.) или в технических частях к сборникам нормативов по видам работ, если при составлении смет используются нормативы издания Госстроя РФ (ред. 2000-2007 г). Применение индексов пересчета в текущий уровень цен зависит от стадии определения сметной стоимости и т.д. Приведены ли ТЕРы Вашего региона в соответствие в соответствии с нормативами в редакции 2009 г. и т.д.? Надеюсь, что Вы уточните свой вопрос, а я его не оставлю без внимания. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 755 ; Дата ответа: 22.08.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна , здравствуйте! В 2008 году на средства мун. бюджета был заключен мун. контракт после проведения аукциона на установку решетчатого ограждения из металлических квадратных труб вокруг территории нашего учреждения. Смета проверена специалистом администрации .В настоящее время выявлены несоответствия в коэффициентах перерасчета на металлический профиль, что в значительной мере изменяет итоговую сумму сметной стоимости ( 10-15%) . Можем ли мы предъявить претензии к подрядчику на возмещение ущерба, как требуют от нас проверяющие органы ? Спасибо.
Ответ: Несколько странно прозвучал вопрос, а скорее вопрос задан в некуда! О чем Вы заботитесь, принятие, какого коэффициента у Вас вызвало трудности? Есть поправочные коэффициенты учета условий производства работ, которые мы, сметчики, обязаны учитывать при составлении сметной документации. Нельзя забывать и о поправках (коэффициентах) приведенных в общих положениях и приложениях к частям (для редакции изд. 2009 г.) или в технических частях к сборникам нормативов по видам работ, если при составлении смет используются нормативы издания Госстроя РФ (ред. 2000-2007 г). Применение индексов пересчета в текущий уровень цен зависит от стадии определения сметной стоимости и т.д. Приведены ли ТЕРы Вашего региона в соответствие в соответствии с нормативами в редакции 2009 г. и т.д.? Надеюсь, что Вы уточните свой вопрос, а я его не оставлю без внимания. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 752 ; Дата ответа: 23.08.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Подскажите, пожалуйста, какими сборниками можно пользоваться при составлении смет на техническое обслуживание и текущий ремонт автомобильных дорог? Деньги из городского бюджета, а следовательно будут проверки финансового управления, поэтому хотелось бы знать, если такие сборники. Мы находимся в Псковской области. Заранее благодарна, с Уважением, Наталья.
Ответ: Добрый день, Наталья! Как Вы понимаете, данные работы (затраты) относятся к эксплуатационным расходам, а не к нормативам на строительство. Но, тем не менее, письмом Росстроя от 05.05.2008 № ВБ-1956/02 рекомендован к применению Сборник «Государственные элементные сметные нормы на работы по содержанию автомобильных дорог общего пользования и мостовых сооружений на них (ГЭСНс 81-06-01-2001)» Сборник № 1 (издание Москва 2008). Данные нормы предназначены для определения потребности в ресурсах (затраты труда рабочих, машины и механизмы, материалы) при выполнении работ по содержанию автомобильных дорог общего пользования и мостовых сооружений на них, а также являются исходными данными для разработки единичных расценок, укрупненных сметных нормативов и нормативов финансовых затрат на содержание автомобильных дорог. В разработке нормативов ГЭСНс 81-06-2001 Сборник № 1 принимали участие "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов", ФГУП "РОСДОРНИИ" и ЗАО "Научно-исследовательский и проектный институт территориального развития и транспортной инфраструктуры" (г. Санкт-Петербург). В данном Сборнике содержатся нормативы по содержанию земляного полотна, водоотвода, дорожных покрытий, искусственных сооружений и т.д. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 750 ; Дата ответа: 19.08.2011
Вопрос: На стоительной площадке изготовлен армокаркас. Какой % плановых накомплений и накладных расходов использовать в калькуляции. Потльзоваться МДС 81-36.2004 или другим?
Ответ: Здравствуйте! Калькуляция стоимости сметных цен на материалы, изделия и конструкции составляется по элементам затрат. На основании положений п. 4.29 "Методических указаний по определению стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации" МДС 81-35.2004 «Отпускные цены на изделия, материалы и полуфабрикаты (бетон, раствор, битум, асфальтобетонные и черные щебеночные смеси, дорожные битумные эмульсии, деревья и кустарники-саженцы, дерн и земля растительная и др.), изготавливаемые в построечных условиях, определяются по калькуляциям. В калькуляциях, кроме затрат на приготовление материалов и полуфабрикатов, учитываются прочие расходы, связанные с их приготовлением (накладные расходы), необходимая прибыль, налоги и сборы, начисляемые в соответствии с действующим законодательством. В калькуляциях прочие (накладные) расходы и прибыль исчисляются от средств оплаты труда рабочих». Под формулировкой «затраты на приготовление материалов и полуфабрикатов» следует понимать следующее: значит необходимо учитывать сметную стоимость используемого сырья, расход которых определяется по проектным данным с учетом трудноустранимых потерь и отходов (например: арматурной стали (шифр ресурса 101-9000 и др. металлопроката, например – шифр ресурса 101-9350 «Сталь листовая»), расходных материалов (шифр ресурса 101-1521 «Электроды диаметром 5 мм Э42» и т.п.), а также затраты по эксплуатации машин и механизмов участвующих в изготовлении (приготовлении, заготовке и т.п.), время работы, которых определяется по данным технологических карт. По поводу определения накладных расходов в п. 4.10 МДС 81-33.2004 и п. 3.10 МДС 81-34.2004 отмечено следующее: «При определении сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных условиях, накладные расходы начисляются по индивидуальной норме или в размере 66% к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов). Указанный порядок применяется и при расчетах за выполненные работы между заказчиком и подрядчиком». До недавнего времени понятие «необходимая прибыль» (п.4.29 МДС 81-35.2004) трактовалось как индивидуальный норматив. В настоящее время следует руководствоваться положением, которое приведено в письме от 09.06.2011 № 15127-ИП/08 Министерства регионального развития Российской Федерации (МИНРЕГИОНА РОССИИ), в котором приведены перечень изменений к приложению письма Минрегиона России от 17.03.2011 № 6056-ИП/08, а также следующая информация: «Дополнить примечания к таблицам рекомендуемых нормативов сметной прибыли по видам строительных, монтажных, пусконаладочных и ремонтно-строительных работ пунктом следующего содержания: При определении сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных усло¬виях, прибыль начисляется по индивидуальной норме или в размере 40% к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов)». Указанное письмо направлено для руководства в Федеральные органы исполнительной власти Российской Федерации (по списку) и Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации (по списку). Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 749 ; Дата ответа: 18.08.2011
Вопрос: Добрый день! Применяются ли понижающие коэффициенты 0.85 к НР и 0.8 к СП при использовании в локальной смете среднего индекса к ФЭР( в редакции 2009-2010 гг)?
Ответ: Здравствуйте! Как следует понимать словосочетание «средним индексом к ФЭР( в редакции 2009-2010 гг)»? По состоянию на сегодняшний день на территории Российской Федерации, действующей сметно-нормативной базой является СНБ-2001 , в которой базовый уровень цен определен в ценах по состоянию на 01.01.2000 г. Существует две редакции одной и той же СНБ-2001, как-то: издание Госстроя РФ (издание 2000-2007 г.) и издание Минрегиона (иначе его называют «издание 2009 г.»), но уровень цен при этом один и тот же. Согласно п. 1 статьи 6 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее – 94-ФЗ) определение начальной (максимальной) цены государственного или муниципального контракта осуществляет заказчик. Министерство регионального развития Российской Федерации (Минрегион РФ) считает, что начальная (максимальная) цена конкурса (аукциона) может быть определена базисно-индексным способом с применением индексов изменения сметной стоимости, ежеквартально сообщаемых Минрегионом России, действовавших на момент объявления торгов и прогнозных индексов-дефляторов, устанавливаемых Министерством экономического развития Российской Федерации. При этом прогнозные индексы-дефляторы рекомендуется применять с учетом объемов работ, определенных в соответствии с проектом организации строительства (календарным планом работ). Основанием для такого подхода к определению начальной (максимальной цены) служит п. 7.2. статьи 9 94-ФЗ, где указано следующее: «При размещении заказа на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства начальная (максимальная) цена контракта определяется на весь срок выполнения таких работ исходя из их цены в течение соответствующих лет планируемого периода исполнения контракта». Если Вы имеете в виду ежеквартальные письма Минрегиона РФ, в которых сообщаются рекомендуемые к применению в соответствующем квартале необходимого года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, то они имеют особое назначение и не используются для взаиморасчетов за выполненные работы. Ежеквартальные рекомендуемые индексы, сообщаемые Минрегионом РФ, предназначены для формирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. В гр. 13 приложения 1 «ИНДЕКСЫ ИЗМЕНЕНИЯ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ ПО ВИДАМ СТРОИТЕЛЬСТВА НА III КВАРТАЛ 2011 ГОДА (БЕЗ НДС) указанных выше письмах Минрегиона РФ приведен только «Средний индекс к ТЕР-2001», а в гр. 1÷12 приведены «Индексы к ФЕР-2001 по видам строительства». Что Вы имели в виду, когда задавали свой вопрос? Тем не менее, не смотря на создавшуюся неразбериху, корректирующие коэффициенты к нормативам накладных расходов К=0,85 и сметной прибыли К= 0,8 , которые применяются при составлении сметной документации только после 01.01.2011 г. , «разработаны к сметно-нормативной базе 2001 г. с использованием данных ФГУ "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов" , региональных органов по ценообразованию в строительстве за II квартал 2011 года с учетом прогнозного уровня инфляции и учетом положений писем Минрегиона России от 21.02.2011 N 3757-КК/08, от 29.04.2011 N 10753-ВТ/08 и от 09.06.2011 N 15127-ИП/08». В данном случае выдержка приведена из письма Минрегиона РФ от 15 июля 2011 г. N 18769-АП/08. Подобные указания приведены в других письмах 2011 г., в которых сообщаются квартальные индексы пересчета сметной стоимости от базового уровня цен (01.01.2000 г) в текущий. Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ рекомендуемые к применению в 2011 г. опубликованы в следующих письмах Минрегиона РФ: от 2.03. 2011 г. № 4511-КК/08 (используемые в I квартале 2011 г., где указано: «…с учетом прогнозного уровня инфляции Минэкономразвития России и с учетом положений письма Минрегиона России от 06.12.2010 № 41099-КК/08») ; от 09.06.2011 № 15076-КК/08 (используемые во II квартале 2011 г., где указано «…учетом прогнозного уровня инфляции и с учетом положений письма Минрегиона России от 21.02.2011 № 3757-КК/08.)»), в III квартале 2011 г. см. выше письмо от 15 июля 2011 г. N 18769-АП/08, где также учтены изменения нормативов накладных расходов и сметной прибыли для сметной документации составляемой после 01.01.2011 г. Надеюсь, что проблему удалось разрешить. Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 739 ; Дата ответа: 17.08.2011
Вопрос: Лилия Яковлевна, подскажите, каким письмом утвержден самый последний "Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета". Где найти документальное подтверждение?
Ответ: Здравствуйте! В рамках реализации полномочий Министерства регионального развития Российской Федерации в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности Минрегион РФ на своём сайте публикует документы затрагивающие вопросы определения сметной стоимости строительства объектов. С выпиской из федерального реестра сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета, действующих на территории субъекта Российской Федерации (по состоянию на 15.08.2011) Вы можете познакомиться на сайте Министерства регионального развития РФ http://www.minregion.ru/activities/urban_development/smet_normy/. По указанному адресу Минрегионом РФ публикуются новые редакции и там же хранятся все предыдущие выписки из указанного федерального реестра сметных нормативов, подлежащих применению. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 737 ; Дата ответа: 15.08.2011
Вопрос: опоры под тубопроводы должны устанавливаться с соблюдением следующих требований: ( ПБ-03-585-03)
Ответ: Прошу вопрос уточнить и изложить полностью. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 736 ; Дата ответа: 12.08.2011
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! С ДНЕМ СТРОИТЕЛЯ!
Ответ: Спасибо. Я Вас также поздравляю с 55-м юбилейным Днём строителя! Коль так в жизни нам выпало, что мы являемся строителями, поэтому я желаю Вам строить не только здания и сооружения, но и своё счастье, свою удачу! Пусть радость, наслаждение и другие светлые стороны жизни будут Вашими постоянными спутниками! Здоровья Вам крепкого, успехов во всём! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 735 ; Дата ответа: 16.08.2011
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Подскажите пожалуйста, в Письме № 10753-ВТ/11 от 29.04.2011г. Министерства регионального развития РФ сообщается, что при определении сметной стоимости строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ в текущем уровне цен по объектам, финансируемым за счет средств федерального бюджета, понижающие коэффициенты к нормативам сметной прибыли (0,8) и нормативам накладных расходов (0,85) не распространяются на нормативы, предусмотренные для свайных работ, мостов и труб и т.д., наш объект не относится к объектам, финансируемым за счет средств федерального бюджета, в связи с этим заказчик настаивает на применении понижающих коэффициентов к нормативам сметной прибыли (0,8) и нормативам накладных расходов (0,85) на работы, выполняемых по части № 30 «Мосты и трубы», ссылаясь на письмо Минрегиона № 3757-КК/08 от 21.02.2011г., прав ли заказчик в данном вопросе?
Ответ: Здравствуйте! Трудно судить, а тем более, если ты не осведомлен и тебе не известны детали проблемы. Прежде всего, Вам (исполнителю-подрядчику и заказчику) следует посмотреть положения договора контракта на выполнение работ. Во всяком деле есть свои правила и порядки, так и в сметном. Главное - чаще надо вспоминать о действующем законодательстве и о тех методических документах, которые следует использовать при определении сметной стоимости работ в строительстве. Правильный подход к вопросу определения сметной стоимости работ позволит работать ритмично и закончить работы в оговоренный в договоре срок, т.к. сметная стоимость это сумма денежных средств, необходимых для их производства и она является основой для определения размера капитальных вложений финансирования, формирования договорных цен на строительную продукцию и расчётов за выполненные подрядные работы в строительстве. При этом ещё раз напоминаю, что сметная документация на производство работ определяется на основании положений «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004, которая принята и введена в действие с 9.03.2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1, с учётом письма Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06, а также «Указаний по применению федеральных единичных расценок»: на строительные работы (ФЕР-2001) МДС 81-36.2004, на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004, на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001) МДС 81-38.2004 и на пуско-наладочные работы (ФЕРп-2001) МДС 81-40.2006. Кроме этого, следует также знать и помнить, что на территории Российской Федерации для всех способов финансирования работ в строительстве правила заключения договора подряда изложены в Главе 37 части второй, Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК). В частности, в п. 1 Ст. 702 ГК предусмотрено следующее: «По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.» Согласно п. 4 Ст. 709 ГК РФ «Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой». Так же, следует обратить внимание на п. 1 Ст. 710 ГК, где сказано, что: «В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.» Сюда же необходимо добавить тексты и др. Статей ГК, например: Статья 711. «Порядок оплаты работы», Статья 712. «Право подрядчика на удержание» и т.д. На основании выше изложенного очевидно, что главным и основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт), каждое положение которого, сформулированное и согласованное заказчиком и подрядчиком, становится обязательным для обеих сторон на весь период действия договора. Поэтому, если договор на выполнение работ был заключен до 1.01.2011 г. и цена в нем признана твердой, а также при определении сметной стоимости работ (цены контракта) не использовались поправочные коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли, то эти коэффициенты не должны применяться при взаиморасчетах. Взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном договором контрактом в пределах твердой договорной цены. В упомянутом Вами письме от 21.02.2011 № 3757-КК/08 Минрегиона РФ приведены следующие положения (п. 6 и 7): «6. Сметная документация, прошедшая экспертизу до выхода настоящего письма и письма от 06.12.2010 № 41099-КК/08, пересчету не подлежит. 7. По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом, в пределах твердой договорной цены». Ещё раз подтверждение и действие этого положения отражено в письме Минрегиона от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11. Поэтому, чтобы разобраться в Вашем вопросе Вам следует обратиться к заключенному договору между Вами и заказчиком, из положений которого Вы сможете сделать правильный вывод. Многое зависит от определения цены работы, а именно: «Цена твердая (фиксированная), когда ни кто из участников по своему усмотрению не имеет права её менять в меньшую или большую сторону на протяжении периода выполнения работ (п. 6 Ст.709 ГК РФ), или же она приблизительная и подлежит уточнению по мере производства работ на объекте? (п. 5 Ст. 709 ГК РФ)». Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 734 ; Дата ответа: 12.08.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! С ДНЁМ СТРОИТЕЛЯ! Вы с цифрами дружите тесно, Ведь в сметах без них никуда! И с Вами всегда интересно, Профессия Ваша важна! Мы Вам пожелаем здоровья, С экспертами чаще дружить! И к делу всегда относиться с любовью, Добра наживать, не тужить! г.Челябинск
Ответ: Тронута! Спасибо за столь чувственные и искренние стихи. Я не способна писать стихи, но буду рада Вам помочь решать возникающие вопросы при составлении смет. А теперь позвольте Вас поздравить с Днём строителя! Желаю Вам, и всем кто Вас окружает крепкого здоровья, успехов! Пусть в жизни Вам сопутствуют удача и радость, а также хочется пожелать Вам надёжных партнёров и интересных проектов! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 733 ; Дата ответа: 12.08.2011
Вопрос: Уважаемая, Лилия Яковлевна!Здравствуйте!Подскажите, пожалуйста, как будет правильно. Смета составлена в ФЕР. Применены индексы перехода в текущие цены по видам работ. Нужно в смету добавить погрузку, разгрузку и транспортировку. Можно или нужно воспользоваться сборником ФСЦП? Или правильней будет применить сметные цены из ежеквартального бюллетеня? Дело в том, что заказчик требует применить ФСЦП, но при этом обнулить НР и СП. Ведь это не правильно? Спасибо.
Ответ: Здравствуйте! Что здесь скажешь? Это уже вошло в привычку у некоторых не совсем осведомленных людей, о ценообразовании в строительстве, о методах составления сметной документации и т.п. – поучать сметчика и направлять совсем не в ту сторону, т.е. в неправильное русло по вопросу решения задачи по определению сметной стоимости строительства (реконструкции, ремонта) объекта. Что же делать! Толерантность спасёт специалиста-сметчика, т.е. его опыт, знания и терпимость! Исполнителям работ следует, по моему мнению, набраться терпения и постоянно объяснить заказчику одно и тоже по несколько раз, а именно: как же правильно необходимо произвести оценку тех или иных затрат в строительстве. Я, правда, не очень-то поняла фразу: «Или правильней будет применить сметные цены из ежеквартального бюллетеня?» Первое: нужно знать назначение указанного бюллетеня, область его применения; второе - не помешало бы также Ваше сообщение о регионе, в котором выходит этот бюллетень. Но тем менее на текущий момент Вам следует разработку сметной документации осуществлять только с применением территориальных сметных нормативов, приведенных в соответствие с государственными сметными нормативами, или с применением федеральных сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов. В «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета» (по состоянию на 01.08.2011 г.) включен именно «Федеральный сборник сметных цен на перевозки грузов для строительства. Часть 1. Автомобильные перевозки» утвержденный и введенный в действие постановлением Госстроя России от 20.05.2003 № 40 (в части сборника на перевозку) и имеющий Регистрационный номер сметного норматива № 115 и дату его включения в Реестр от 25.01.2010. При этом нельзя забывать о необходимости учета нормативов накладных расходов и сметной прибыли только на погрузоразгрузочные работы. Основанием для такого подхода служит письмо Росстроя от 07.03.2006 № СК-763/02, в котором сказано, что «При определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) нормативы накладных расходов и сметной прибыли на работы, связанные с дополнительной погрузкой и выгрузкой строительных материалов, изделий, конструкций, мусора и материалов, получаемых при разборке, начисляются в размере 100 % и 60 % соответственно от фонда оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов), предусмотренного в расценках на погрузо-разгрузочные работы». Что касается накладных расходов и сметной прибыли, начисляемых на заработную плату водителя (машиниста), то в п. 5 Раздела 3А «Сметные цены на перевозку грузов автомобильным транспортом» ФСЦП ч.1 отмечено, что: «В сметных ценах на перевозку грузов автомобильным транспортом учтены накладные расходы в размере 120 % и сметная прибыль в размере 65 % от фонда оплаты труда водителей». Следовательно надо все оценить и сделать правильно. Всех с юбилеем - Днём строителя! Здоровья крепкого, свершений задуманного, успехов и счастья! Всего доброго. Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 732 ; Дата ответа: 11.08.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна!Поздравляем Вас с днем Строителя!желаем Вам крепкого здоровья,счастья,верных друзей,надежных партнеров и веселого праздника!г.Барнаул СПП ОАО "СтройГАЗ" сметный отдел.
Ответ: Уважаемые сметчики СПП ОАО "СтройГАЗ" г. Барнаула, здравствуйте! Большое Вам спасибо за поздравления с профессиональным праздником, а также теплые и добрые пожелания. В свою очередь я желаю ВАМ свои мечты превратить в реальность, достичь профессионального мастерства, выполненные работы сдавать с первого предъявления с выплатой достойной премии! Главное же в жизни – это крепкое здоровье личное и, конечно же, близких нам людей. Так будьте всегда все здоровы, счастливы, веселы, терпимы друг к другу и пусть Вам в жизни сопутствуют успех и удача! Пусть Ваш труд Вам приносит удовольствие и пусть он будет достойно вознагражден! Всего ВСЕМ доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 726 ; Дата ответа: 09.08.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна!Поздравляю Вас с днем Строителя!Желаю Вам здоровья,здоровья и еще оптимизма!Была у Вас на семинарах несколько раз в г.Иркутск, г.Улан-Удэ.Любовь.
Ответ: Добрый день, Люба! Спасибо за теплые слова благодарности! В свою очередь я Вам желаю успехов, побед и крепкого здоровья! Буду рада Вас видеть на семинарах, а главное всегда готова Вам помочь найти ответы на возникающие вопросы и проблемы в нашей совсем не простой работе. Ваши поздравления я также передам своим коллегам, работающим рядом со мной, т.к. только коллективно порой можно разрешить поставленную Вами, сметчиками, задачу. Всего Вам доброго! Будьте счастливы! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 720 ; Дата ответа: 08.08.2011
Вопрос: Добрый вечер!Лилия Яковлевна!Подскажите пожалуйста как сделать перевод если укрупненный расчет произведен в СНБ-2001?индексы надо брать из ФЭР или Минрегиона на второй квартал?
Ответ: Здравствуйте! Что-то не очень понятен Ваш вопрос. Вся сметная документация, начиная с сентября 2003 г. (дата окончательного перехода в уровень цен по состоянию на 1.01.2000 г.), должна быть, составлена только с использованием нормативов СНБ-2001. О каких индексах Вы спрашиваете? Индексов в сборниках (частях) ФЕР не было, и нет! Речь идёт об индексах пересчета в текущий уровень цен, т.е. на дату указанную в задании на проектирование при определении начальной цены? Сформулируете свой вопрос так, чтобы можно было на него внятно и однозначно ответить. Постарайтесь. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 709 ; Дата ответа: 01.08.2011
Вопрос: Добрый день,Лилия Яковлевна!Прошу помочь(нам- заказчику работ- Среднеуральская ГРЭС) в определении стоимости разработки рабочей документации на санацию водовода Ду1200 при расходе 5500м3 протяженностью 2км. Санация производится путем протягивания в существующую трубу Ду1200(проложенной 30 лет назад и имеющей протечки) стеклопластиковой трубы Ду1000.Через каждые 100м отрывается монтажный котлован и на "салазках"протягивается лебедкой новая труба в старую.Разработка земли и процесс производства путем заведения пластиковой трубы в старую стальную происходит только в этих монтажных котлованах размером 16*6м.Водовод проходит по автодороге и газону,строений над водоводом нет. Вопрос по применению усложняющего коэффициента согласно п.4 к табл.3СБЦ Объекты водоснабжения и канализации- "При проектировании водоводов, проходящих по территории с коэффициентом застройки до 0,5, к базовым ценам пп. 1 - 12 применяется коэффициент 1,3; с коэффициентом застройки более 0,5 - 1,5". Должен ли он применяться к стоимости разработки рабочей документации на санацию водовода этот коэффициент,если зона производства работ свободна от какой-либо застройки? И кроме того-это не полномасштабное проектирование водовода,а практически ремонт водовода? Стоимость разработки РД на санацию должна быть (по нашему мнению)определена следующим образом: Ц=(61,35+142,96(0,4*4км+0,6*2км))*3,05*1,1*1,1*0,8*60%*1000*1,07=875007,50рубруб без ндс где-2км протяженность существующего водовода 3,05-индекс на ПИР 1,1-коэф.на реконструкцию 1,1-коэф.на применение неметаллических труб п.2.11 указаний к СБЦ 0,8-коэф.на санацию п.13 прим.к табл.3 60%-стоимость РД указания к СБЦ 1,07-коэф.на пересечение коммуникаций п.5 к табл.3 СБЦ Подрядчик настаивает на применении усложняющего коэффициента на застройку:п.4 к табл.3СБЦ)- При проектировании водоводов, проходящих по территории с коэффициентом застройки до 0,5, к базовым ценам пп. 1 - 12 применяется коэффициент 1,3; с коэффициентом застройки более 0,5 - 1,5.Прошу проконсультировать.Благодарна заранее-ведущий инженер ОТПР СУГРЭС Татьяна Григорьева(83436825207)
Ответ: Добрый день! С Вашими проблемами Вам следует обратиться к специалистам ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект» (г. Москва). ОАО "ЦЕНТРИНВЕСТпроект" - головная организация в области ценообразования в проектировании, обладающая авторскими правами на справочники базовых цен на проектные работы для строительства (именуемые далее СБЦ-01, СБЦ-95). Вопросами ценообразования в проектировании занимается заместитель ген. директора экономики и ценообразования в проектировании ОАО "Центринвестпроект.(г. Москва) ТУРЕНСКАЯ МАРГАРИТА АРКАДЬЕВНА. Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 705 ; Дата ответа: 27.07.2011
Вопрос: nyidlT hiatgateivfw, [url=http://oymdmkczpusv.com/]oymdmkczpusv[/url], [link=http://rdrnnapmcwhu.com/]rdrnnapmcwhu[/link], http://qaujkyxtbvpg.com/
Ответ: Ответ следует смотреть на вопрос 704!, т.к. это повтор.
Вопрос № 704 ; Дата ответа: 27.07.2011
Вопрос: nyidlT hiatgateivfw, [url=http://oymdmkczpusv.com/]oymdmkczpusv[/url], [link=http://rdrnnapmcwhu.com/]rdrnnapmcwhu[/link], http://qaujkyxtbvpg.com/
Ответ: Уважаемый пользователь! Прошу Вас сформулировать вопрос и изложить его в виде текста с использованием конечно же русского языка. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 675 ; Дата ответа: 02.11.2011
Вопрос: Здравствуйте,Лилия Яковлевна! Очень ждем ответ на вопрос № 605.
Ответ: Повтор ответа на вопрос № 605. Здравствуйте! Исходя из вопроса, ответ дается для редакции 2009 г. государственных сметных нормативов на монтаж оборудования (ГЭСНм (ФЕРм)-03-2001), которые утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 04.08.2009 № 321и внесены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета». Действительно, в п. 1.37.1.2. ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 37 "Оборудование общего назначения" отмечено, что «В ГЭСНм части 37 отдела 1 учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основании соответствующих технических условий и инструкций на монтаж оборудования, включая затраты на: вертикальное перемещение на отметку до + 1 м. При монтаже оборудования на отметке свыше 1 м к затратам труда рабочих, машинистов и времени использования машин и механизмов следует применять поправочные коэффициенты, приведенные в приложении 37.1». Приложение 37.1 следует смотреть в отдельной книге, а именно: в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-Пр-2001 «Приложения» для части 37. Вас интересует обратное к учтенному в нормативах на монтаж, т.е. выполнение работ сопряженное со спуском оборудования, а не подъемом на высоту. К сожалению, из текста вопроса не понятно, что Вы вкладываете в понятие: «монтируем оборудование на отметке ниже 1-3м». Предположим, что работы всё же ведутся не в подземных условиях, т.е. на открытой площадке, но там куда надо спустить монтируемое оборудование. Не указав таблицу используемого норматива, Вы должны самостоятельно подобрать положения как из «Общих положений» так и «Приложений», которые касаются поправок на использование различных грузоподъемных машин или такелажных средств, используемых для выполнения монтажных работ. У Вас есть реальная возможность учесть только дополнительные затраты на спуск оборудования на основании п. 1.40.2 приведенного в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 40 «Дополнительное перемещение оборудования и материальных ресурсов сверх предусмотренного государственными элементными сметными нормами на монтаж оборудования». В указанном пункте отмечено, что «Затраты на опускание оборудования и материальных ресурсов должны определяться по табл. 40-01-002 с коэффициентом 0,9». При этом каких-либо поправочных коэффициентов к затратам труда рабочих (оплате труда) и времени (стоимости) эксплуатации машин для требуемых и указанных Вами в вопросе работ не предусмотрено. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 673 ; Дата ответа: 12.07.2011
Вопрос: Уважаемая, Лилия Яковлевна! Подскажите пожалуйста, в Письме № 15076-КК/08 Министерства регионального развития сообщается, что "Указанные индексы разработаны к сметно-нормативной базе 2001 г. с использованием данных ФГУ "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов", ОАО "ЦЕНТРИНВЕСТпроект", региональных органов по ценообразованию в строительстве за I квартал 2011 года с учетом прогнозного уровня инфляции Минэкономразвития России и с учетом положений письма Минрегиона России от 21.02.2011 N 3757-КК/08." - Означает ли это что в индексах уже учтены коэфф. 0,85 и 0,8 к Накладным расходам и сметной прибыли? Спасибо.
Ответ: Добрый день! Вы абсолютно правы. Несомненно – именно так и есть! При определении индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (индексов пересчета СМР в текущий уровень цен) по регионам РФ учитывают поправочные коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли по действующему порядку соответствующего периода (квартала) для которого определяется настоящий индекс. Рекомендуемые к применению во II квартале 2011 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования опубликованы в письме от 09.06.2011 № 15076-КК/08 Министерства регионального развития. Систематически (ежеквартально) подобные индексы, в т.ч. к СМР, публикуются в виде писем Министерством регионального развития Российской Федерации. Следует обязательно знакомиться с текстом письма, где четко указано на то, что «Указанные индексы разработаны к сметно-нормативной базе 2001 г. … с учетом положений письма Минрегиона России от 21.02.2011 № 3757-КК/08. Ведь многие смотрят только Приложения и строку своего региона. Разобрались?! Но хочу с большим удовольствием отметить очень важную особенность выше названного письма Минрегиона, а именно то, что в нём наконец-то возобновили следующее напоминание: «Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены». Назначение данных индексов специфическое и ограниченное, т.к. «Индексы предназначены для формирования начальной максимальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета». Желаю удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 672 ; Дата ответа: 20.07.2011
Вопрос: Добрыйй день,Лилия Яковлевна! Для определения максимальной цены контракта муниципальный заказчик использует иную (дешевую) расценку (тер) для данного вида работ, уменьшая тем самым стоимость и увеличивая объем работ (подгоняется под выделенное финансирование). Просим Вас разъяснить какая нормативно-правовая база регулирует принциаы формирования цены (контракта) и какая предусмотрена ответственность за несоблюдение действующего законодательства?
Ответ: Здравствуйте! Уважаемые участники строительного комплекса - здесь и всегда необходимо соблюдать законодательные акты (Федеральные законы, Постановления Правительства и т.п.). Это исчерпывающий ответ на прозвучавший вопрос, а скорее крик души. Не допускается искажение (недостоверная оценка работ) определение сметной стоимости работ производимых в строительстве или производстве ремонтных работ. Правила для всех одинаковы – сметная стоимость работ определяется по проектным данным с использованием сметных нормативов признанных действующими на момент определения цены работы. В п. 2.18 МДС 81-35.2004 указано, что «При составлении смет учитываются конкретные материальные ресурсы на основании данных проекта.» При взаиморасчетах исполнитель выполняет именно тот объем работ и за сумму средств определенную договором подряда. Поэтому, если договором (ценой) предусмотрено выполнение простой окраски, а заказчик будет требовать высококачественную, то согласно приложения к договору, которым является смета (расчет), где отражены как объемы так и стоимость подрядчик выполнит только простую отделку и будет прав. Не лишним здесь напомнить о некоторых положениях федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ "О размещении заказов на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд". Указанным федеральным законом устанавлен порядок определения начальной (максимальной) цены контракта, заключаемого по итогам торгов. Для установления начальной (максимальной) цены контракта (цены лота) источниками информации о ценах товаров, работ, услуг, являющихся предметом заказа, могут быть данные государственной статистической отчетности, официальный сайт, реестр контрактов, информация о ценах производителей, общедоступные результаты изучения рынка, исследования рынка, проведенные по инициативе заказчика, уполномоченного органа, в том числе по контракту или гражданско-правовому договору, и иные источники информации. Заказчик, уполномоченный орган вправе осуществить свои расчеты начальной (максимальной) цены контракта (цены лота). Обоснование начальной (максимально) цены контракта должно содержаться в конкурсной документации, документации об аукционе, извещении о проведении запроса котировок. К тому же, согласно п. 2 статьи 9 главы 1 (94-ФЗ) «2. Контракт заключается в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации и иными Федеральными законами с учетом положений настоящего Федерального закона. (в ред. федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ)». Далее необходимо изучить статьи Гражданского кодекса, которые напрямую касаются решения Вашего вопроса и они следующие: Часть 2, Глава 37 и все её статьи касающиеся строительства. Видимо между исполнителем и заказчиком возникло недопонимание, а отсюда и проблемы. Как всегда – нарушение законодательства является правонарушением, за которое необходимо нести ответственность. Кстати, напоминаю п. 3.1 МДС 81-35.2004: «Сметная стоимость - сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами. Сметная стоимость является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно- монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом». Я очень надеюсь, что возникшую коллизию Вы разрешите и найдете взаимопонимание. Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 658 ; Дата ответа: 11.07.2011
Вопрос: Лилия Яковлевна подскажите пожалуйста наша организация работает по упрощенной системе налогообложения и раньше применяла коэф.0,7 к накладным расходам и 0,9 к сметной прибыли, теперь мы должны применять к накладным расходам (0,85 Х 0,94),а к сметной прибыли (0,8 Х 0,94), но мы работаем со сметной документацией включающей НДС и составленной в 2009 г. В ответе на вопрос № 421 (дата ответа: 14.03.2011) вы писали: " при составлении сметной документации для строительных организаций, где используется УСНО к нормативам накладных расходов необходимо принимать два коэффициента: К=0,85 и К =0,94." А сметная документация в нашем случае уже составлена в 2009 г.
Ответ: Здравствуйте! Порядок применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве при определении с 01.01.2011 г. сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ в текущем уровне цен изложен (опубликован) в письмах Министерства регионального развития РФ от 6.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17.03.2011 № 6056-ИП/08, от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11 и от 09.06.2011 г. № 15127-ИП/08. Поправочные коэффициенты к накладным расходам (К=0,85) и сметной прибыли (К=0,8), о которых идёт речь в указанных письмах Минрегионразвития РФ применяются только при составлении сметной документации после 1 января 2011 г. Для Вашей сметной документации эти письма не имеют никакого значения! Так как при финансировании строительства по сметной документации, составленной в уровне цен 2009 г. и заключенном договоре подряде с фиксированной ценой работ следует взаиморасчеты производить с соблюдением того порядка и тех правил, по которым была определена цена работы (строительства). Применение нормативом накладных расходов и сметной прибыли зависит только от вида выполняемых комплексов работ, определяемых в соответствии с наименованием Сборников (частей) сметных нормативов, а также поправочных коэффициентов приведенные в выше указанных письмах Минрегионразвития РФ. В Вашем случае, когда сметная документация составлена до 1.01.2011 г. и цена работы определена в твердых (фиксированных) ценах, указанные выше поправки при взаиморасчетах не применяются. К тому же следует отметить, что в письмах от 21.02.2011 № 3757-КК/08 и от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11 Минрегионразвития РФ приведено следующее очень важное положение, которое поможет как составлять сметную документацию, так и производить взаиморасчёты за выполненные работы, а именно: «По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены». К этому уместно добавить, вернее, напомнить, о некоторых статьях главы 37 части второй Гражданского кодекса Российской Федерации. Например: статья 709: П.2 Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение. П. 6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов. При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены…» При составлении сметной документации для организаций использующих общую систему налогообложения начисление накладных расходов будет выглядеть так: в строительстве - «НОРМАТИВ НР» * 0,85, тоже для ремонтных работ в жилых и общественных зданиях - «НОРМАТИВ НР» * 0,85*0,9; тоже для использующих УСНО: в строительстве - «НОРМАТИВ НР»*0,85*0,94, для ремонтных работ в жилых и общественных зданиях - «НОРМАТИВ НР» * 0,85*0,94*0,9. Сметная прибыль в строительстве определяется: в строительстве - «НОРМАТИВ СП» * 0,8, тоже для ремонтных работ - «НОРМАТИВ НР» * 0,8*0,85; тоже для использующих УСНО: в строительстве - «НОРМАТИВ СП»*0,8*0,85, для ремонтных работ - «НОРМАТИВ СП» * 0,8*085*0,9. Дополнительно обратите внимание на письмо Министерства регионального развития 09.06.2011 г. № 15127-ИП/08. Что же в нём особенного? Во-первых: в нём приведены уточненные нормативы накладных расходов для сметной документации, составляемой в текущем уровне цен (после 1.01.2011 г.), т.е. с учетом поправок изложенных в письме Минрегионразвития от 29.04.2011 № 10753-ВТ/11, в котором отмечено, что понижающие коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли, предусмотренные в письмах Минрегионразвития РФ от 6.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08, от 17.03.2011 № 6056-ИП/08 не распространяются на нормативы, предусмотренные для свайных работ, закрепления грунтов, тоннелей и метрополитенов, мостов и труб. Во-вторых: исправлены арифметические ошибки. Познакомившись с приложениями к письму от 17.03.2011 № 6056-ИП/08 (от 21.02.2011 № 3757-КК/08) Вам станет понятен механизм применения поправочных коэффициентов для составляемой документации в текущем уровне цен, но настоятельно рекомендую тут же обратить внимание на поправки, которые опубликованы в письме от 09.06.2011 г. № 15127-ИП/08 Минрегионразвития РФ. Удачи Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 656 ; Дата ответа: 01.07.2011
Вопрос: Добрый день, Уважаемая Лилия Яковлевна! Наша организация занимается выполнением работ по бурению скважин на воду, подготовкой проектно-сметной документацией на указанные виды работ, наружными сетями и т.д.Находимся мы в Калининградской области, Северо-западный регион. Исходя из этого, мне необходимо подготовить сметную документацию и провести ее экспертизу в Центре Проектных экспертиз. Финансирование строительства данного объекта будет осуществляться как из федерального бюджета , так и из регионального. У нас в Калининграде выпущена и зарегистрирована новая база ТСНБ-2001 Калининградской области в редакции 2008-2009г и соответственно выпущены региональные индексы к ТЕР-2001.Также, так как 4 сборник "Скважины" относится к ФЭРам и его нет в нормативной базе ТЭР, существует ФЭР-2001(эталонная база ФСНБ-2001 с доп. и изм.3)и соответственно выпущены региональные индексы к ФЭР-2001. Подскажите, какие индексы изменения сметной стоимости строительства необходимо применять при составлении смет, если объект финансируется из федерального бюджета, чтобы "Центр проектных экспертиз" гор.Калининграда принял данный проект на рассмотрение.
Ответ: Т.к. вопрос повторили, при этом я не вижу необходимости повтора ответа. Пожалуйста, смотрите ответ на такой же вопрос № 655. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 655 ; Дата ответа: 01.07.2011
Вопрос: Добрый день, Уважаемая Лилия Яковлевна! Наша организация занимается выполнением работ по бурению скважин на воду, подготовкой проектно-сметной документацией на указанные виды работ, наружными сетями и т.д.Находимся мы в Калининградской области, Северо-западный регион. Исходя из этого, мне необходимо подготовить сметную документацию и провести ее экспертизу в Центре Проектных экспертиз. Финансирование строительства данного объекта будет осуществляться как из федерального бюджета , так и из регионального. У нас в Калининграде выпущена и зарегистрирована новая база ТСНБ-2001 Калининградской области в редакции 2008-2009г и соответственно выпущены региональные индексы к ТЕР-2001.Также, так как 4 сборник "Скважины" относится к ФЭРам и его нет в нормативной базе ТЭР, существует ФЭР-2001(эталонная база ФСНБ-2001 с доп. и изм.3)и соответственно выпущены региональные индексы к ФЭР-2001. Подскажите, какие индексы изменения сметной стоимости строительства необходимо применять при составлении смет, если объект финансируется из федерального бюджета, чтобы "Центр проектных экспертиз" гор.Калининграда принял данный проект на рассмотрение.
Ответ: Здравствуйте! В Вашем случае, когда в состав территориальных расценок (ТЕР-2001), приведенных в соответствие с изданием 2009 (Минрегиона) не включены необходимые нормативы, а значит, они же отсутствуют в «Федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета» (см. по состоянию на дату составления сметной документации) можно поступить следующим образом: 1. Смету составить ресурсным методом, что позволить определить сумму необходимых средств на работы в текущем уровне цен; 2. Заказать в региональный орган, уполномоченный на работу по ценообразованию в регионе, индексы пересчета в текущий уровень цен от ФЕР-81-02-04-2001 «Скважины» ( в редакции 2009 это часть 4), которые бы учитывали особенности ценообразования сложившиеся в Калининградской обл. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 654 ; Дата ответа: 01.07.2011
Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна.Спасибо за ответ на вопрос №639.В сметной программе Гранд смета версии 5.3.1 НР и СП данны в базисных ценах и в текущих.Действительно выбор остается как вести сметный расчет за сметчиком.Я использую в работе сборники ТЕР5,4,и другие строительные сборники.Работа по заданию НР и СП в текущих ценах на много упрощает работу.Еще раз огромное спасибо за ваш ответ.
Ответ: Благодарю за теплый отзыв! Желаю Вам успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 653 ; Дата ответа: 01.07.2011
Вопрос: Что предпринять .если нет ответа на 626 вопрос?
Ответ: Здравствуйте, Тамара! Единственное – это набраться терпения и немножко подождать! Я надеялась, что такой не сложный вопрос Вы решили самостоятельно. Не смогли решить, тогда познакомьтесь с ответом на вопрос № 626 – он готов! Удачи Вам! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 644 ; Дата ответа: 24.06.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна!Наше предприятие занимается монтажом и техническим обслуживанием комплекса инженерно-технических средств охраны (ТСОН, ОПС, ОТС, ЛСО, СКУД и т.д.) Раньше пользовались Сборниками №10, 11, 8, 2 и др.В настояшее время они не действуют, а в части 34 ныне действующих ФЕР нет ни одного наименования нужного для нас. Подскажите пожалуйста чем нам пользоваться для определения стоимости работ базисно-индексным способом. Спасибо.
Ответ: Ответ: Здравствуйте! Что значит Ваше выражение: «Раньше пользовались Сборниками №10, 11, 8, 2 и др.В настоящее время они не действуют, а в части 34 ныне действующих ФЕР нет ни одного наименования нужного для нас.»? Почему вдруг указанные нормативы прекратили своё действие, с какого времени, где Вы почерпнули информацию? Что касается определения сметной стоимости монтажных работ, то нам другого не дано, кроме как использовать соответствующие сметные нормативы. Возможно, Вы имеете в виду тот факт, что в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета» (далее Реестр) внесены все перечисленные нормативы, но только в ред. 2009 г., в том числе территориальные сметные нормативы, как наиболее полно учитывающим экономические факторы каждого конкретного региона, а вот издания 2001-2007 г. (изд. Госстроя) в реестр не попали. Всё верно! Приведение территориальных сметных нормативов в соответствие с государственными сметными нормативами должно быть выполнено на основании поручения Правительства Российской Федерации от 21.01.2010 г. № ДК-П9-8пр по вопросу деятельности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации. На эту работу отводилось время. Поэтому, проводимая ФГУ "Главгосэкспертизой России" проверка достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.05. 2009 г. № 427, проводится только по нормативам включенным в Реестр. Следует отметить, что в письме Министерства Регионального развития Российской Федерации от 09.07.2010 г. № 26686-КК/08 приведено следующее: «Минрегионом России предложено в срок до 1 августа 2010 года привести территориальные сметные нормативы в соответствие с государственными сметными нормативами. При этом после 1 августа 2010 года территориальные сметные нормативы, не приведенные в соответствие с государственными, будут исключены из реестра сметных нормативов. В связи с изложенным разработку сметной документации рекомендуется осуществлять только с применением территориальных сметных нормативов, приведенных в соответствие с государственными сметными нормативами, или с применением федеральных сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов. Органам исполнительной власти с 1 августа 2010 осуществлять разработку индексов пересчета от базовых цен в текущие как к территориальным, так и к федеральным сметным нормативам. При этом стоимостные показатели соответствующих видов работ (затрат) в текущем уровне цен в не зависимости от применения территориальных или федеральных сметных нормативов должны быть одинаковы.». На сегодняшний день все вопросы применения сметных нормативов отрегулированы, а поэтому, познакомившись с их ред. 2009 г. (Реестром) Вы совершено спокойно и уверенно составляете сметную документацию. В чём желаю успехов! Издержки по производству текущего, капитального ремонта, наладке и техническому обслуживанию оборудования на действующих предприятиях определяются по ведомственным или региональным нормативным документам (прейскурантам) на данные виды работ. Перечисленные выше работы не относятся к работам, выполняемым при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте действующих предприятий, а также зданий и сооружений, а поэтому сметные нормативы по указанным работам не входят в имеющуюся сметно-нормативную базу по ценообразованию в строительстве. И только «В случае отсутствия в ведомственных или региональных нормативных документах отдельных видов работ допускается использовать технологически близкие сметные нормативы на пусконаладочные работы, введенные в действие Госстроем России и применяемые при строительстве новых, реконструкции и капитальном ремонте действующих предприятий, а также зданий и сооружений.» (письмо Министерства регионального развития Российской Федерации от 6 апреля 2009 г. № 9737-СМ/08). Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 643 ; Дата ответа: 27.06.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна!Наше предприятие занимается монтажом и техническим обслуживанием комплекса инженерно-технических средств охраны (ТСОН, ОПС, ОТС, ЛСО, СКУД и т.д.) Раньше пользовались Сборниками №10, 11, 8, 2 и др.В настояшее время они не действуют, а в части 34 ныне действующих ФЕР нет ни одного наименования нужного для нас. Подскажите пожалуйста чем нам пользоваться для определения стоимости работ базисно-индексным способом. Спасибо.
Ответ: См. ответ на вопрос 644, т.к. заданы два абсолютно одинаковых вопроса!
Вопрос № 642 ; Дата ответа: 24.06.2011
Вопрос: Лилия Яковлевна, добрый день! Ситуация: Подрядчик составил смету с применением ФЕР (16-02-001-02; 16-02-001-02). Заказчик смету подписал. Однако позднее выяснилось, что смета должна быть составлена с применением ТЕР (приказ министерства строительства Сахалинкой области №146-1). Стоимость работ с применением ТЕР в 2 раза ниже, чем с применением ФЕР. На сегодняшний день Подрядчик в суде требует оплаты по смете (с прим.ФЕР). Были у Вас в практике подобные случаи? Подскажите как отстоять свою позицию о том, что Подрядчик завысил стоимость работ? Заранее спасибо! С уважением, Дмитрий.
Ответ: Здравствуйте! Что-то неладно в Вашем королевстве! Должна заметить, что Вы не привели данных о дате составления сметной документации – это произошло до или после выхода нормативов изд. 2009 г. (ред. Минрегиона). При составлении сметной документации необходимо использовать территориальные сметные нормативы, как наиболее полно учитывающие экономические факторы каждого конкретного региона, если таковые приведены в соответствие с государственными сметными нормативами. Как это узнать и проверить? Министерством регионального развития ведется и регулярно обновляется (дополняется) «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета» (далее Реестр). Согласно п. 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» разъяснения о порядке применения Положения (приложение к данному Постановлению), утвержденного настоящим Постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации в виде писем и консультаций. В п. 30 Положения отмечено, что «Сметная документация на строительство объектов капитального строительства, финансируемое полностью или частично с привлечением средств федерального бюджета, составляется с применением сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется за счет средств федерального бюджета. Если в указанном федеральном реестре отсутствуют необходимые сметные нормативы, по решению заказчика строительства в установленном порядке могут разрабатываться индивидуальные сметные нормативы. (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.12.2010 N 1006) Указанная сметная документация составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления). Под базисным уровнем цен понимаются стоимостные показатели сметных нормативов, действовавшие по состоянию на 1 января 2000 г. (в ред. Постановления Правительства РФ от 18.05.2009 N 427)». Вот на этом и строится работа по составлению сметной документации с применением сметных нормативов. В Реестр включены (внесены) сметные нормативы действующей сметно-нормативной базы СНБ-2001 в ред.2009 г. с учетом изменений (см. Реестр вкладки «ТЕР» и «Информация по субъектам РФ»). Так в п. 65 вкладки «Информация по субъектам РФ» приведено, что для составления сметной документации на строительство объектов на территории Сахалинской обл. следует использовать приведенные в соответствие с государственными сметными нормативами ред. 2009 г. ТЕР-2001 Сахалинской области и ФЕР-2001 (графа «Применяемые сметные нормативы». При этом в графе «Примечание» указано следующее: «Включены в федеральный реестр сметных нормативов от 15.11.2010 № 51). На вкладке «ТЕР» в п. 51 приведен следующий перечень Территориальных единичных расценок Сахалинской области : - на ремонтно-строительные работы; - на строительные и специальные строительные работы; - на монтаж оборудования; - на капитальный ремонт оборудования; - на пусконаладочные работы; - сборники сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве; - сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств. В этом же пункте указано: графа «Дата и номер письма Минрегиона России» - от 20.11.2010 № 39457-ИП/08, в графе «Регистрационный номер сметного норматива и дата его включения в Реестр» - от 15.11.2010 № 51, а в графе «Примечание» - «Утверждены Приказом Министерства строительства Сахалинской области от 13.11.2010 № 146-1». Кроме того, в письме Министерства Регионального развития Российской Федерации от 09.07.2010 г. № 26686-КК/08 приведено следующее: «Минрегионом России предложено в срок до 1 августа 2010 года привести территориальные сметные нормативы в соответствие с государственными сметными нормативами. При этом после 1 августа 2010 года территориальные сметные нормативы, не приведенные в соответствие с государственными, будут исключены из реестра сметных нормативов. В связи с изложенным разработку сметной документации рекомендуется осуществлять только с применением территориальных сметных нормативов, приведенных в соответствие с государственными сметными нормативами, или с применением федеральных сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов. Органам исполнительной власти с 1 августа 2010 осуществлять разработку индексов пересчета от базовых цен в текущие как к территориальным, так и к федеральным сметным нормативам. При этом стоимостные показатели соответствующих видов работ (затрат) в текущем уровне цен в не зависимости от применения территориальных или федеральных сметных нормативов должны быть одинаковы.». Условиями договора, заключенному между заказчиком и подрядчиком предусматривается цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой (п. 4 ст. 709 Гражданского кодекса). «Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов. При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса» (п. 6 ст.709 ГК). И наконец, п.1 ст. 710 ГК, где сказано, что: «1. В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ». Что ещё нужно? Всё ясно – работать надо в рамках заключенных контрактов и взаиморасчеты за выполненные работы осуществлять в порядке, предусмотренном контрактом, в пределах твердой договорной цены, если она предусмотрена контрактом. Дмитрий, спокойно и без суеты проверти основание (нормативы) и обратите на использованные при этом индексы пересчета в текущий уровень цен. При этом помните о письме Минрегиона от 09.07.2010 г. № 26686-КК/08! В заключение следует отметить, что, если Вы применили ФЕР и соответствующие индексы пересчета от ФЕР в текущие цены региона, то в этом случае сметная стоимость работ должно получиться такой же, если бы Вы применяли ТЕР с индексами пересчета от ТЕР в текущий уровень цен. С уважением Л.Я. ПодыниглазоваС уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 639 ; Дата ответа: 24.06.2011
Вопрос: Лилия Яковлевна подскажите пожалуйста НР и СП при расчете смет базисно-индексным методом согласно письма №6056-ип/08 принимаются без понижающего коэфицента 0,85 и 0,8 так как они уже учтены или пользаваться НР,СП из базы с 0,85 и 0,8.
Ответ: Здравствуйте! Как следует из текста письма от 17.03.2011 г. № 6056-ИП/08 с учетом публикуемого здесь же Приложения к письму Минрегиона России от 21.02.2011 № 3757-КК/08, уточненные нормативы накладных расходов и сметной прибыли по строительным, монтажным, ремонтно-строительным и пусконаладочным работам, которые приведены в таблицах Приложения предназначены для практического использования при определении с 01.01.2011 сметной стоимости работ в текущем уровне цен. В п.5 письма Минрегиона России от 21.02.2011 N 3757-КК/08 отмечено, что «При применении коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли округление нормативов производится до целых чисел». Поэтому для наглядности и облегчения Вашей работы, чтобы не пришлось Вам каждый раз после применения поправочных коэффициентов к названым нормативам производить арифметическое действие «умножение», а затем округление произведения – привели готовые результаты с учетом округления в виде таблиц. Во всех таблицах приведены две графы размера накладных расходов и сметной прибыли (в процентах) от фонда оплаты труда рабочих-строителей и механизаторов, а именно: «в базисном уровне цен» и «в текущем уровне цен с коэффициентом (К=0,85 к НР и К=0,8 к СП). Поэтому Вы в своей работе при составлении сметной документации после 1.01.2011 г. можете воспользоваться приведенными соответствующими нормативами НР и СП по графе «в текущем уровне цен…», тем самым ускорив выполнение задачи – определить необходимую сумму средств для производства работ. При использовании графы «в базисном уровне цен» необходимо к данным показателям применять поправочные коэф-ты. Выбор за вами. Обратите внимание на наименование граф! Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 626 ; Дата ответа: 01.07.2011
Вопрос: Добрый день,Лилия Яковлевна! Не один раз выручали меня Ваши консультации,вычитываемые мною в разных источниках информации.А вопрос у меня такой. Тюменская область,ТЕРы на сегодняшний день не внесены в реестр.Работы приходится осмечивать в ФЕРах.Индекс перехода в текущие цены из ФЕР к 1 зоне Тюменской области на с на 2 квартал 11г.- 5,79.Работы ведем в 6 зоне.Поправочный индекс на зарплату рабочих и механизаторов посчитать не трудно:районный коэффициент 1 зоны -1,15,6 зоны 1,7-получаем поправочный индекс 1,5.А вот как посчитать поправочный индекс на машмны-механизмы и материалы таким же простым способом не знаю. С уважением Тамара.
Ответ: Добрый день, Тамара! Согласно письма от 09.07.2010 г. № 26686-КК/08, где приведены «Рекомендации по осуществлении разработки сметной документации с применением ТСН, приведенных в соответствие с государственными сметными нормативами или с применением ФСН» органам исполнительной власти предписано: «… с 1 августа 2010 осуществлять разработку индексов пересчета от базовых цен в текущие как к территориальным, так и к федеральным сметным нормативам. При этом стоимостные показатели соответствующих видов работ (затрат) в текущем уровне цен в не зависимости от применения территориальных или федеральных сметных нормативов должны быть одинаковы». Т.к. в Вашем регионе всегда всё делается своевременно, по крайней мере мне так было известно по отношению территориальных единичных расценок (ТЕР-2001) редакции Госстроя. Что изменилось? Да, в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета» до сих пор (сведения на 26.06.2011 г.) не внесены ТЕР для Тюменской обл. Что это меняет? В Реестре на вкладке «Информация по субъектам РФ» в строке 73 отмечено, что для строек расположенных в Тюменской обл. используются ФЕР-2001, а в графе «Примечания» сделана ссылка «Действуют с 01.08.2010 в соответствии с письмом Минрегиона России от 09.07.2010 № 26686-КК/08». В Вашем регионе есть кусты и должны разрабатываться соответствующие индексы пересчета в текущий уровень цен органом уполномоченном заниматься ценообразованием в строительстве. Я надеюсь, что Вы знаете эту организацию и со своим вопросом обратитесь туда, и я уверена, что Ваши тучи рассеются. Должны разрабатываться индексы пересчета в текущий уровень так, чтобы можно было определить сметную стоимость строительства, ремонта, реконструкции зданий и сооружений. Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 623 ; Дата ответа: 20.06.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна ! В каком виде должны быть сметы на строительство автодорог? Выполнены в ГЭСН или ФЕР? Разница в сумме затрат ощутимая.Как правильно? с уважением Иванова В.А.г.Калуга
Ответ: Здравствуйте! Вы меня поставили в тупик! Что это значит: «В каком виде должны быть сметы на строительство автодорог? Выполнены в ГЭСН или ФЕР?» На территории Российской Федерации на сегодняшний день действует одна единственная база – сметно-нормативная база 2001 (СНБ-2001). Действующая система ценообразования и сметного нормирования в строительстве включает в себя государственные сметные нормативы - это обобщенное название комплекса сметных норм, расценок и цен, объединяемых в отдельные сборники, необходимые для определения сметной стоимости строительства. В свою очередь, сметные нормативы подразделяются на элементные и укрупненные. К элементным сметным нормативам относятся государственные элементные сметные нормы (ГЭСН-2001) и индивидуальные элементные сметные нормы, а также нормы по видам работ, а к укрупненным - сметные нормативы, выраженные в процентах, в том числе: нормативы накладных расходов; нормативы сметной прибыли; и т.д. (п. 2.4 МДС 81-35.2004). Соответствующие ГЭСН используются для определения сметной стоимости выполняемых работ ресурсным методом, разработки единичных расценок различного назначения (федеральных (ФЕР-2001), территориальных (ТЕР-2001) и т.д.) и укрупненных сметных нормативов. В СНБ-2001 показатели ресурсов (затраты на оплату труда рабочих, стоимость эксплуатации строительных машин, в том числе оплату труда рабочих, обслуживающих машины и стоимость материалов, изделий и конструкций) определены в ценах базового Московского района по состоянию на 01.01.2000 г. Следовательно, многое зависит от способа составления сметной документации, т.к. только ресурсный способ требует использования государственных элементных сметных норм (ГЭСН-2001) на соответствующие виды работ, но при этом сметные показатели стоимости используемых ресурсов применяется в текущем уровне цен. «При ресурсном методе определения стоимости осуществляется калькулирование в текущих (прогнозных) ценах и тарифах ресурсов (элементов затрат), необходимых для реализации проектного решения. Калькулирование ведется на основе выраженной в натуральных измерителях потребности в материалах, изделиях, конструкциях, данных о расстояниях и способах их доставки на место строительства, расхода энергоносителей на технологические цели, времени эксплуатации строительных машин и их состава, затрат труда рабочих. Указанные ресурсы выделяются из состава проектных материалов, различных нормативных и других источников» (п. 3.28 МДС 81-35.2004). При использовании базисно-индексного способа составления сметной документации применяются федеральные (территориальные) единичные расценки (в ценах базового уровня цен по состоянию на 01.01.2000 г.) с последующим пересчётом в текущий уровень цен по соответствующим индексам пересчета. Если у Вас, как Вы выражаетесь: «Разница в сумме затрат ощутимая) – нужно конкретно разбираться как со способом составления так и правильностью определения сметной стоимости ресурсов в текущем уровне цен (- оплата труда рабочих; - стоимость эксплуатации строительных машин и механизмов; - стоимость материалов). Кроме того, следует отметить, что согласно письма Минрегиона от 09.07.2010 г. № 26686-КК/08 «Органам исполнительной власти с 1 августа 2010 осуществлять разработку индексов пересчета от базовых цен в текущие как к территориальным, так и к федеральным сметным нормативам. При этом стоимостные показатели соответствующих видов работ (затрат) в текущем уровне цен в не зависимости от применения территориальных или федеральных сметных нормативов должны быть одинаковы». Разберитесь, где ошибка. Желаю Вам удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 622 ; Дата ответа: 20.06.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна.Вышел в печать индекс на смр на 2 квартал 2011г.П письме указано что они не предназначены для взаиморасчета для выполненных работ.как понять
Ответ: Добрый день! В этом сообщении нет ничего необычного, а тем более нового. Видимо многие ошибочно распространяли действие рекомендуемых к применению индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, которые ежеквартально сообщаются Министерством регионального развития Российской Федерации. И то, что такое напоминание вновь опубликовано в письме от 09.06.2011 № 15076-КК/08 (индексы во II квартале 2011 года), подчеркивает важность момента, а главное позволит правильно производить взаиморасчеты за выполненные работы в строительстве. Указанные выше индексы всегда были предназначены только для определения «начальной максимальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета» (см. ежеквартальные письма Минрегиона РФ). Индексы в целом на СМР определены с учетом накладных расходов и сметной прибыли и поправочных коэффициентов к ним. Расчеты за выполненные работы рекомендуется производить с применением индексов по отдельным элементам пря¬мых затрат к стоимости соответствующих видов работ с последующим начислением накладных расходов и сметной прибыли по текущим нормативам. Такой метод счета рекомендуется как основной вариант, обеспечивающий пра¬вильное отражение структуры затрат по конкретному объекту строительства и видам (комплексам) работ. Для взаиморасчетов, определение сметной стоимости выполненных работ в текущем уровне цен при использовании базисно-индексного метода, рекомендуется осуществлять с применением индексов по отдельным элементам пря¬мых затрат к стоимости соответствующих видов работ с последующим начислением накладных расходов и сметной прибыли по текущим нормативам, с учетом изменений и поправок к ним. Применение таких индексов позволяет с наибольшей точностью отразить структуры текущей сметной стоимости работ. Индексы к элементам пря¬мых затрат и дифференцированные по видам работ разрабатываются региональными органами по ценообразованию в строительстве и утверждаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Индексы определяются и применяются отдельно по итогам прямых затрат: - оплата труда рабочих; - стоимость эксплуатации строительных машин и механизмов; - стоимость материалов. При применении индексов по статьям затрат накладные расходы и сметная прибыль определяются от фонда оплаты труда рабочих-строителей и механизаторов в текущем уровне цен. И хочется напомнить, что для определения фонда оплаты труда (ФОТ) к оплате труда механизаторов необходимо применять индекс, установленный к оплате труда рабочих строительных специальностей и это позволит в полном объеме и правильно определить затраты на накладные расходы и сметную прибыль на выполняемый вид работ (п. 3.30 МДС 81-35.2004). Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 609 ; Дата ответа: 14.06.2011
Вопрос: Добрый день!Подскажите . пожалуйста. как применяются коэф. на демонтаж с учетом видов работ (сборников): например коэф. на демонтаж бетонные и железобетонные конструкции к=0,8 (сб.6,7),
Ответ: Здравствуйте! К сожалению В своем вопросе Вы не отразили для каких целей производится демонтаж, т.е какие затраты Вы пытаетесь определить. Нужно определить сметную стоимость реконструкции или ремонта объекта? Поэтому мне приходится давать обширный ответ, который касается определения затрат необходимых для производства реконструкции (техперевооружения и т.п.) и ремонта зданий и сооружений. В зависимости от производимых работ в подобных случаях необходимо руководствоваться положениями п. 3.3 МДС 81-36.2004 (реконструкция) или МДС 81-38.2004 (ремонтно-строительные). В случаях, когда при реконструкции зданий и сооружений проектом предусмотрена необходимость разборки (демонтажа) строительных конструкций, затраты на эти работы определяются по государственным сметным нормативам части ГЭСН (ФЕР) 81-02-46-2001 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" (ред. 2009 г. утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 13 ноября 2008 г. № 253 с учетом, вышедших изменений и дополнений). При отсутствии в указанной части необходимых нормативов на разборку конструкций, следует использовать соответствующие нормативы на монтаж (устройство) конструкций без учета стоимости материальных ресурсов, но с учетом поправочных коэффициентов к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств, которые приведены в п/п. 3.3.1 МДС 81-36.2004. При этом затраты, связанные с выноской мусора, надлежит учитывать в порядке, приведенном в пунктах 4.10 и 4.11 «Указаний по применению федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр)» МДС 81-38.2004. Кроме этого, следует исполнять положения, изложенные для части 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений в ГЭСН 81-02-ОП-2001 «Общие положения. Исчисление объемов работ» и ГЭСН 81-02-Пр-2001 «Приложения» (ред. 2009 г.). При определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ, затраты на разборку и смену конструкций необходимо определять по соответствующим государственным сметным нормативам на выполнение ремонтно-строительных работ (ГЭСНр (ФЕРр) 81-04-2001 утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 13 октября 2008 г. № 207 с учетом, вышедших изменений и дополнений). При этом, в случаях отсутствия необходимых нормативов на смену конструкций, затраты на разборку конструкций следует определять по части ГЭСН (ФЕР) 81-02-46-2001, а устройство новых конструкций - по соответствующим нормативам на строительные работы ГЭСН (ФЕР, ТЕР) 81-02-2001. Кроме этого, также как и при реконструкции при отсутствии в указанной части необходимых нормативов на разборку конструкций, следует использовать соответствующие нормативы на монтаж (устройство) конструкций без учета стоимости материальных ресурсов, но с учетом поправочных коэффициентов к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств согласно п/п. 3.3.1 МДС 81-38.2004. При всём этом следует обратить особое внимание на положение п/п. 3.3.3. МДС 81-36 и МДС 81.38-2004, где отмечено следующее: «Коэффициенты к стоимости работ по монтажу конструкций, учитывающие затраты на их демонтаж (разборку), установлены из условия демонтажа (разборки) конструкций в незакрепленном состоянии, освобожденных от заделки в стены и другие конструкции, а также от сварки или иного крепления с другими конструктивными элементами. При наличии закрепленных конструкций, дополнительные затраты, связанные с пробивкой и заделкой борозд, ниш, гнезд в существующих конструкциях, в которые заделаны демонтируемые конструкции, а также срезка закладных деталей или элементов металлоконструкций, к которым они приварены, надлежит учитывать дополнительно в локальных сметах на основании проектных решений, либо актов обследования». Данное положение ко многому обязывает сметчика, а именно: в таких случаях основной объем затрат следует определять отдельной сметой (расчетом), где необходимо учесть полный перечень работ (затрат), которой следует выполнить до момента демонтажа конструкции, изделия, т.е. все предшествующие работы и перечисленные в п/п. 3.3.3. В тех случаях, когда в выше указанных государственных сметных нормативах частях (ГЭСН (ФЕР) 81-02-2001, ГЭСНр (ФЕРр) 81-04-2001) не предусмотрены нормативы на монтаж (устройство) конструкций, подлежащих согласно проекту демонтажу (разборке), затраты на их демонтаж могут включаться в сметную документацию по индивидуальным сметным нормативам, разрабатываемым и утверждаемым в соответствии с порядком, установленным Министерством регионального развития Российской Федерации приказом от 11.04.2008 № 44 «Об утверждении Порядка разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 мая 2008 г. Регистрационный N 11661). Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 605 ; Дата ответа: 02.11.2011
Вопрос: Вопрос: Здравствуйте,Лилия Яковлевна! Согласно ФЕРм 37-01-001 т.ч. п.1.37.1.2 при монтаже оборудования (сосудов на открытой площадке) применяется коэффициент на отметке выше 1м. Мы монтируем оборудование на отметке ниже 1-3м. Применяются ли эти коэффициенты при наших условиях?
Ответ: Здравствуйте! Исходя из вопроса, ответ дается для редакции 2009 г. государственных сметных нормативов на монтаж оборудования (ГЭСНм (ФЕРм)-03-2001), которые утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 04.08.2009 № 321и внесены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета». Действительно, в п. 1.37.1.2. ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 37 "Оборудование общего назначения" отмечено, что «В ГЭСНм части 37 отдела 1 учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основании соответствующих технических условий и инструкций на монтаж оборудования, включая затраты на: вертикальное перемещение на отметку до + 1 м. При монтаже оборудования на отметке свыше 1 м к затратам труда рабочих, машинистов и времени использования машин и механизмов следует применять поправочные коэффициенты, приведенные в приложении 37.1». Приложение 37.1 следует смотреть в отдельной книге, а именно: в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-Пр-2001 «Приложения» для части 37. Вас интересует обратное к учтенному в нормативах на монтаж, т.е. выполнение работ сопряженное со спуском оборудования, а не подъемом на высоту. К сожалению, из текста вопроса не понятно, что Вы вкладываете в понятие: «монтируем оборудование на отметке ниже 1-3м». Предположим, что работы всё же ведутся не в подземных условиях, т.е. на открытой площадке, но там куда надо спустить монтируемое оборудование. Не указав таблицу используемого норматива, Вы должны самостоятельно подобрать положения как из «Общих положений» так и «Приложений», которые касаются поправок на использование различных грузоподъемных машин или такелажных средств, используемых для выполнения монтажных работ. У Вас есть реальная возможность учесть только дополнительные затраты на спуск оборудования на основании п. 1.40.2 приведенного в ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-ОП-2001 «Общие положения» для части 40 «Дополнительное перемещение оборудования и материальных ресурсов сверх предусмотренного государственными элементными сметными нормами на монтаж оборудования». В указанном пункте отмечено, что «Затраты на опускание оборудования и материальных ресурсов должны определяться по табл. 40-01-002 с коэффициентом 0,9». При этом каких-либо поправочных коэффициентов к затратам труда рабочих (оплате труда) и времени (стоимости) эксплуатации машин для требуемых и указанных Вами в вопросе работ не предусмотрено. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 603 ; Дата ответа: 14.06.2011
Вопрос: ghgjh
Ответ: Видимо произошла какая-то ошибка.
Вопрос № 602 ; Дата ответа: 14.06.2011
Вопрос: Лилия Яковлевна! Огромное спасибо за быстрый и исчерпывающий ответ на вопрос №597. Времени мало, за всеми письмами Минрегионразвития и Россстроя не уследить... Вам успехов и крепкого здоровья!!! Ольга
Ответ: Здравствуйте! Всегда рада помочь! Спасибо за столь теплый отклик. С благодарностью Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 599 ; Дата ответа: 14.06.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Прошу дать разъяснения по применению ГЭСН 08-07-006-001 «Устройство защитной декоративной сетки на время ремонта фасада» части 08 «Конструкции из кирпича и блоков»: - необходимо ли дополнительно учитывать расход материального ресурса для фиксирования декоративной сетки; - каким образом учитывать в сметах демонтаж защитно-декоративной сетки.
Ответ: Здравствуйте! Появившийся норматив Таблица ГЭСН 08-07-006 «Устройство защитной декоративной сетки на время ремонта фасада» в части 8 «Конструкции из кирпича и блоков» опубликованы в «Изменениях, которые вносятся в государственные сметные нормативы. Государственные элементные сметные нормы на строительные и специальные строительные работы» ГЭСН 81-02-2001-И3, а «Изменениях, которые вносятся в государственные сметные нормативы. Федеральные единичные расценки на строительные и специальные строительные работы» ФЕР81-02-2001-И3 (утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 23 ноября 2010 г. № 509 во изменение приказа от 17 ноября 2008 г. № 253). При анализе указанного норматива, судя по составу работ, который учитывает затраты на Измеритель: 100 м2 сетки «01. Подъем рулона на строительные леса. 02. Растяжка декоративной сетки. 03. Фиксирование декоративной сетки» можно сделать вывод, что расходные материалы для крепления (фиксирования) защитной сетки следует принимать по проектным данным. Что касается определения затрат на демонтаж сетки, то их можно определить в зависимости от характера производства работ с применением положения п. 3. 3 соответствующей Методики, т.е. при реконструкции объекта – МДС 81-36.2004, при ремонте – МДС 81-38.2004. Как быть с возвратом или оборачиваемостью многократно используемой защитной сеткой и её крепежа, учитывать ли её в сметной документации? Конкретных указаний нет и видимо, это все должно быть отражено в договоре подряде. За более подробной справкой можно обратиться в Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов, который является разработчиком упомянутых выше сметных нормативов (ГЭСН 81-02-2001-И3 и ФЕР 81-02-2001-И3). Желаю удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 597 ; Дата ответа: 08.06.2011
Вопрос: Лилия Яковлевна! Разъясните, пожалуйста, при проведении работ текущего ремонта, для учета стесненных условий производства работ правильно пользоваться МДС 81-35.2004, приложение 1 или МДС 81-36.2004, приложение 3. Несколько раз прочла письмо Россстроя от 23.06.2004г. №АП-3230/06 и не смогла понять, например, сохранился ли при ремонтных работах к=1,5 (п.6 - ремонт зданий(включая жилые дома) без расселения и возможно ли применение этого коэффициента на сборники ФЕРр, ТЕРр при ремонте без расселения 2-х палат в клинике? Заранее благодпрю.Ольга.
Ответ: Здравствуйте, Ольга! Как, Вы, верно заметили, при определении сметной стоимости производства ремонтно-строительных работ следует учитывать особые условия отличные от нормальных (стандартных). Как это сделать? Сметчикам известно, что Сборники ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) разработаны с учетом выполнения работ в условиях, обеспечивающих бесперебойное ведение работ с максимальной производительностью людей и техники. В случаях выполнения строительных работ при реконструкции и капитальном ремонте объектов трудно, а скорее не возможно выдержать эти условия, т.е. в таких случаях исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ, что приводит к повышению затрат ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону. Компенсацию косвенных дополнительных затрат и потерь подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, а также работ производимых при реконструкции объектов нормируемых по сборникам нормативов на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ производят путём применения поправочных коэффициентов, приведенных в п. 4.7 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004. Т.е. при определении сметной стоимости работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН № 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин. Применение этих коэффициентов не учитывает изменение условий выполнения работ, а поэтому их применение допускается совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы. Таблицы 1 и 3 Приложения №1 МДС 81-35.2004 были уточнены письмом Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Росстроя) от 23.06.2004г. № 3230/06. Поэтому необходимо в сметной документации на выполнение ремонтно-строительных работ при наличии усложняющих факторов, использовать поправочные коэффициенты, которые приведены в табл. 3 Приложения №1 МДС 81-35.2004, откорректированной по письму Росстроя от 23.06.2004г. № 3230/06. Следует иметь ввиду, что уточненная редакция таблиц коэффициентов учета условий производства работ приведена в соответствующих Указаниях по применению федеральных единичных расценок, а именно: при производстве строительных (новое строительство и реконструкция) - ФЕР-2001 (приложение 3 МДС 81-36.2004), ремонтно-строительных - ФЕРр-2001 (приложение 3 МДС 81-38.2004), монтажных - ФЕРм-2001 (приложение 3 МДС 81-37.2004) и пусконаладочных - ФЕРп -2001 (табл. 2 и 3 МДС 81-40.2006). С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении 3 МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.2004. Применение п. 6 табл.3 Приложения 1 МДС 81-35.2004 или приложения 3 МДС 81-38.2004 в сметной документации, как коэффициента учитывающего усложняющие факторы производства строительных и ремонтно-строительных работ, устанавливается в проекте организации капитального ремонта или проекте производства работ, согласованном с заказчиком. Данное положение отражено в письме Министерства регионального развития РФ от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08. Кроме этого, в данном письме приведено следующее: «При выполнении ремонтно-строительных работ в существующих зданиях без расселения допускается применение коэффициента, предусмотренного поз. 6 таблицы 3 к МДС 81-35.2004, в случаях, когда здание в целом не расселено и работы согласно ПОС (ППР) ведутся по помещениям, освобожденным для ремонта, при этом в местах общего пребывания (коридоры, лестницы и т.д.) имеет место пересечение людских потоков рабочих-строителей и эксплуатационного персонала. Если пересечения людских потоков нет (освобожден отдельно целый этаж, строители пользуются автономно одной лестницей, а персонал - другой), указанный коэффициент не применяется». В письме Росстроя от 29.06.2005 г. № 6-506 отмечено, что : «При этом высвобождения 2-Зх комнат не считается расселением». Впредь во избежание конфликтных ситуаций между заказчиком и подрядчиком применение коэффициентов следует оговаривать в договоре подряде, опираясь на данные рекомендации с учетом конкретных условий производства работ. Вам удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 596 ; Дата ответа: 08.06.2011
Вопрос: демонтировать и смонтировать трубы-отопления в лотках ,под полом, в здании коледжа, не вскрывая пол чтобы не останавливать учебный процес.хтели применить к данным видам работ коэффицэнт 1.15 Рсц не пропускает подскажите пожалуйста как быть.
Ответ: Прошу дополнительно уточнить свой вопрос. О каком коэффициенте 1,15 идёт речь? Пожалуйста, сформулируйте заново вопрос и так, чтобы можно было на него дать ответ. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 584 ; Дата ответа: 02.06.2011
Вопрос: Добрый вечер Лилия Яковлевна. Мы подрядна организация, при подписании сметы, я от Заказчика первый раз услышала, что коэффициенты из МДС 81-35.2004., н/р, в стесненных условиях или в ТП с допуском и т.д., считаются после накладных и сметной прибыли, а не наоборот? Уточняю, т.е. как составили смету, на ПР накручиваются накладные расходы, сметные прибыль, а потом можно сверху накручивать и к-т из МДС... Так ли это Спасибо.Жду ответа на эл.адрес: ste-m@mail.ru
Ответ: Добрый день! Так задан вопрос, что с ходу кажется просто набором отдельных слов. Уважаемые пользователи, излагайте свои проблемы внятно, так чтобы можно было тут же оформить ответ. Как я понимаю, у Вас сложились «особые» взаимоотношения с заказчиком, а отсюда такой поспешный вопрос. Что значат Ваши выражения: «коэффициенты из МДС 81-35.2004., н/р, в стесненных условиях или в ТП с допуском и т.д., считаются после накладных и сметной прибыли, а не наоборот?» и «..т.е. как составили смету, на ПР накручиваются накладные расходы, сметные прибыль, а потом можно сверху накручивать и к-т из МДС...». У Вас возникли проблемы с порядком применения (последовательностью) применения поправочных коэффициентом к расценкам и начислением накладных расходов и сметной прибыли? При составлении сметной документации, а также при взаиморасчетах оценка работ производится с учетом положений приведенных в технических частях используемых нормативов, а также положений методических документов (Методик). В п. 2.2 МДС 81-35.2004 отмечено, что «Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами». Для определения сметной стоимости работ производимых в особых условиях (при наличии стесненности, загазованности, на территориях действующих предприятии, имеющих разветвленную сеть транспортных и инженерных коммуникаций и стесненные условия для складирования материалов и т.д.) следует к используемым нормативам применять поправочные коэффициенты. Начнём с того, что определим стоимость единицы работы (измеритель, указанный в сметном нормативе) с учетом условий выполнения работ предусмотренных в проекте, т.е. с поправочными коэффициентами из табл. 1 ÷ 3 Прилож. 1 МДС 81-35.2004. Указанные коэффициенты применяются к нормам затрат труда, оплате труда рабочих, нормам времени и затратам на эксплуатацию машин (включая затраты труда и оплату труда рабочих, обслуживающих машины). При этом следует знать, что можно воспользоваться уточненной редакцией таблиц коэффициентов учета условий выполнения работ, которая приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-40.2006). Из-за применения указанных выше поправочных коэффициентов в каждой используемой нами расценке изменились показатели оплаты труда рабочих и механизаторов (ФОТ). На основании выше изложенного очевидно, что сначала применяются все поправки к составляющим расценки, чтобы определить стоимость единицы работы (на измеритель указанный в нормативе), а затем только производится начисление накладных расходов и сметной прибыли построчно. Начисление накладных расходов (прилож.3 МДС 81-33.2004 или МДС 81-34.2004) и сметной прибыли (прилож. 1 и 2 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06) производится по видам работ, т.е. в зависимости от используемых нормативов, исходя из общей суммы затрат на оплату труда рабочих-строителей (монтажников, пусконаладочного персонала) и машинистов, т.е. от фонда оплаты труда – ФОТ. Одновременно с этим также построчно производится пересчет стоимости работ в текущий уровень цен путем применения индексов пересчета по видам работ и статьям затрат, т.е. - индексов к оплате труда, эксплуатации машин и материальных ресурсов для каждой используемой расценки. Теперь Вам ясно, что НЕВОЗМОЖНО «сверху накручивать и к-т из МДС». Каждому «овощу» определено своё место. Надеюсь, что впредь подобных коллизий у Вас возникать не будет. Удачи Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 580 ; Дата ответа: 06.06.2011
Вопрос: СКОЛЬКО ПРИОДОВ СТРОИТЕЛЬСТВА БЫВАЕТ
Ответ: Будьте добры, сформируйте свой вопрос так, чтобы можно было на него ответить.
Вопрос № 577 ; Дата ответа: 01.06.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна!Скажите пожайлуста МДС 81-37-2004 создана взамен утратившей силу МДС 81-29-2001.
Ответ: Здравствуйте! Это не так. МДС 81-29.2001 – это «Указания по применению ГЭСНм-2001 на монтаж оборудования», которые были приняты и введены в действие с 15.07.2001 г. постановлением Госстроя России от 23.07. 2001 г. № 87. После принятия и введения в действие с 9.03.2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 №15/1 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, (МДС 81-35. 2004) некоторые методические документы были заменены. Перечень замененных документов приведен на оборотной стороне титульного листа МДС 81-35. 2004, среди которых указаны МДС 81-29.2001. «Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, (МДС 81-35. 2004) рассмотрена Минюстом России и признана документом, соответствующим законодательству Российской Федерации и не нуждающимся в государственной регистрации (письмо от 10.03.2004г. № 07/2699-ЮД). Сборники федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) являются составной частью системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве, действующей на территории Российской Федерации. «Указания по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001)» МДС 81-37.2004 приняты и введены в действие с 9.08.2002 г. постановлением Госстроя России от 09.08.2002 г. № 105. При этом следует помнить, что ФЕРм-2001 разработаны на основании государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования (ГЭСНм-2001), «Указаний по применению Государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования» (МДС 81-29.2001), а также «Методических указаний по разработке единичных расценок на строительные, монтажные, специальные строительные и ремонтно-строительные работы» (МДС 81-20.2000). МДС 81-35.2004 имеет в своем составе общие методические положения по составлению сметной документации и определению сметной стоимости строительства, выполнения ремонтных, монтажных и пусконаладочных работ на всех стадиях разработки предпроектной и проектной документации, формированию договорных цен на строительную продукцию и проведению расчетов за выполненные работы. В МДС 81-35.2004 освещены основные положения по применению элементных сметных норм и расценок, а также лимитированных и прочих работ и затрат, предусмотренных сметно-нормативной базой ценообразования в строительстве 2001 года. При составлении сметной документации на монтаж оборудования и другие монтажные работы необходимо учитывать особенности определения сметной стоимости комплекса затрат на выполнение работ по монтажу оборудования. Методы и особенности применения ФЕРМ-2001 приведены в МДС 81-37.2004. Положения, изложенные в МДС 81-35. 2004 и МДС 81-37.2004 как бы дополняют друг друга. На основании МДС 81-37.2004 (федеральных указаний) в регионах разрабатываются и утверждаются в установленном порядке территориальные (региональные) указания по применению ТЕРм-2001. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 546 ; Дата ответа: 13.05.2011
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Учитывает ли средний индекс к ТЕР-2001 изменения сметной стоимости СМР на 1 квартал 2011 года по приложению 1 к Письму Минрегиона от 02.03.2011 №4511-кк/08 понижающие коэффициенты к накладным расходам-0,85 и сметной прибыли-0,8? Наш заказчик считает, что не учитывает и настаивает на применении к НР и СП понижающих коэффициентов.
Ответ: Здравствуйте! Во втором абзаце письма Министерства регионального развития Российской Федерации от 2 марта 2011 г. № 4511-КК/08 указано, что «индексы разработаны к сметно-нормативным базам 2001 г., внесенным в реестр сметных нормативов, с использованием данных ФГУ "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов", ОАО "ЦЕНТРИНВЕСТпроект", ОАО "ПНИИС", региональных органов по ценообразованию в строительстве за IV квартал 2010 года с учетом прогнозного уровня инфляции Минэкономразвития России и С УЧЕТОМ ПОЛОЖЕНИЙ письма Минрегиона России от 06.12.2010 N 41099-КК/08. Индексы предназначены для формирования начальной (максимальной) цены государственного (муниципального) контракта и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета». Следовательно, при расчете индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ в целом (СМР) по видам строительства (графы 1-12 «Индексы к ФЕР-2001 по видам строительства» Прилож. 1 письма Минрегиона России от 2 марта 2011 г. № 4511-КК/08 , а также графы 13 «Средний индекс к ТЕР-2001» рекомендуемых к применению в I квартале 2011 года учтены поправочные коэффициенты 0,85 к нормативам накладных расходов и 0,8 к общеотраслевым нормативам сметной прибыли, а также по видам строительных, монтажных и ремонтно-строительных работ. При составлении сметной документации с использованием базисно-индексного метода рекомендуется применять индексы дифференцированные по видам работ или единичным расценкам (по статьям затрат), разрабатываемые региональными органами по ценообразованию в строительстве и утверждаемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Рекомендации по осуществлению разработки сметной документации с применением ТСН, приведенных в соответствие с государственными сметными нормативами или с применением ФСН даны Министерством Регионального развития Российской Федерации в письме от 09.07.2010 № 26686-КК/08. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 545 ; Дата ответа: 13.05.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Мы подрядная организация использующая общий режим налогообложения, в данный момент мы, сметчики, обсчитываем большой объект Роснефти. Заказчик настаивает на применении понижающего коэф. на накладные 0,94, а не 0,85, что следует из писем Минрегиона. Мы беспокоимся - не будет ли нам, подрядчикам, каких-нибудь санкций со стороны налоговых органов? Ведь следуя букве письма № 3757-кк/08 и 41099-кк/08 получается, что мы получим необоснованную прибыль?
Ответ: Добрый день, уважаемые сметчики! Конечно же, Вы правы, если составляете сметную документацию в текущем уровне цен (после 01.01.2011г). Согласно изменениям, внесенным в Трудовой Кодекс Российской Федерации, Федеральное отраслевое соглашение по строительству и промышленности строительных материалов Российской Федерации на 2008-2010 года, Федеральный закон от 24.07.2009 № 212- ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования» (в т.ч. изменения по № 432-ФЗ от 28.12.2010), а также с учетом статьи 24 Федерального закона от 24.07.2009 № 213-ФЗ за период с 2001 по 2010 год изменились отдельные положения, связанные с определением накладных расходов и сметной прибыли в строительстве. Подробные объяснения приведены в письме Министерства регионального развития РФ от 06.12.2010 г. № 41099-КК/08 и отмечено «о значительном изменении структуры сметной стоимости строительно-монтажных работ с увеличением доли затрат по оплате труда рабочих по сравнению с базисным уровнем, учтенном в сметно-нормативной базе 2001 года». Поэтому «для приведения нормативов накладных расходов в соответствие со сложившейся структурой прямых затрат строительно-монтажных работ и соблюдения единого методологического подхода по применению указанных нормативов при определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) уточнен порядок применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве при определении с 01.01.2011 сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ в текущем уровне цен» (Письмо Минрегиона РФ от 06.12.2010 г. № 41099-КК/08). Письмом Минрегиона РФ от 21.02.2011 г. № 3757-КК/08 сообщены изменения и дополнения к письму от 06.12.2010 № 41099-КК/08. Где в п. 2 приведено, что «Коэффициент 0,94 к нормативам накладных расходов, введенный в действие письмом Росстроя от 31.01.2005 N ЮТ-260/06, утратил свое значение для организаций, использующих общий режим налогообложения и не применяется к нормативам, приведенным в приложениях 3, 4, 5 МДС 81-33.2004 и табл. 1 и приложениям 4, 5 МДС 81-34.2004». На основании выше указанного разъяснения при составлении сметной документации для организаций, использующих общий режим налогообложения К=0,94 к нормативам накладных расходов в строительстве с 1.01.2011 г. не применяется, применяется К=0,85, при этом размер страховых взносов составляет 34 % от оплаты труда работников (См. письмо Минрегиона РФ от 21.02. 2011 г. № 3757-КК/08). Согласно положений Федерального закона от 28.12.2010 № 432-ФЗ для организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения отчисления страховых взносов составляют только 26 % от оплаты труда работников. Поэтому при составлении сметной документации для таких организаций (использующих УСН) необходимо к нормативам накладных расходов применять коэффициент 0,94. К этому следует добавить, что п.4 письма Минрегиона РФ от 21.02. 2011 г. № 3757-КК/08 указано следующее: «Установленный порядок применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов (0,85) и сметной прибыли (0,8) в строительстве распространяется на организации, работающие по упрощенной системе налогообложения. В связи с этим коэффициент 0,7 к укрупненным нормативам накладных расходов, а также нормативам по видам строительных, монтажных, ремонтно-строительных, пусконаладочных работ (п. 4.7 МДС 81-33.2004 и п. 3.7 МДС 81-34.2004) не применяется». Кроме того, Министерством регионального развития РФ подготовлены уточненные нормативы накладных расходов и сметной прибыли по строительным, монтажным, ремонтно-строительным и пусконаладочным работам, используемые при определении с 1 января 2011 года сметной стоимости работ в виде таблиц, где приведены нормативы накладных расходов и сметной прибыли (в процентах) от фонда оплаты труда рабочих-строителей и механизаторов для сметной документации составляемой в базисном уровне цен, а также и для составляемой в текущем уровне цен с учетом округления (письмо Минрегиона РФ от 17.03.2011 г. № 6056-ИП/08). Сомнения поможет рассеять прочтение всех писем Минрегиона развития РФ по мере их выхода, т.е. в следующей последовательности: от 06.12.2010 г. № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08 и от 17.03.2011 г. № 6056-ИП/08. Отдельно следует подчеркнуть, что в письме Минрегиона развития РФ от 21.02.2011 № 3757-КК/08 отмечено следующее: «6. Сметная документация, прошедшая экспертизу до выхода настоящего письма и письма от 06.12.2010 N 41099-КК/08, пересчету не подлежит. 7. По заключенным государственным контрактам взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом, в пределах твердой договорной цены». Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 526 ; Дата ответа: 06.05.2011
Вопрос: Добрый день,Лилия Яковлевна! Саратовский нефтеперерабатывающий завод. На территории находятся административные здания в которых выполняются работы по капитальному ремонту. При определении сметной стоимости ремонтных работ следует ли применять к накладным расходам коэффициент 0,9; а к сметной прибыли коэффициент 0,85?
Ответ: Здравствуйте, дорогие сметчики Саратовского нефтеперерабатывающего завода, а вообще-то все сметчики здравствуйте и процветайте! С праздником Победы! Улыбок, радости, здоровья и, конечно же, побед всем, всем! Теперь по сути вопроса. Если Вы спрашиваете о поправочном коэффициенте к накладным расходам (К=0,9), то он применяется следующим образом: именно так как это указано в примечаниях п.1 прилож. 4 МДС 81-33.2004 или МДС 81-34.2004, т.е. только при определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ производимых в жилых и общественных зданиях с применением нормативов на новое строительство (ГЭСН-, ФЕР- и ТЕР-2001). Сомнения нет, в том, что Саратовский нефтеперерабатывающий завод не относится к указанным зданиям, значит К=0,9 к НР применять не следует (п. 4.8 МДС 81-33.2004). В случае использования нормативом на новое строительство (ГЭСН-, ФЕР- и ТЕР-2001) на основании примечаний п.1 к приложению1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06 к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ при определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ следует применять К=0,85. При этом хочу напомнить, что в связи с изменением структуры прямых затрат в сметной стоимости строительных, монтажных, пусконаладочных и ремонтно-строительных работ, связанной с увеличением доли оплаты труда рабочих в текущем уровне цен Министерством регионального развития РФ уточнен порядок применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве при определении с 01.01.2011 г. сметной стоимости указанных работ в текущем уровне цен. Указанный порядок применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли установлен на основании следующих писем Минрегиона: 1. от 06.12.2010 №41099-КК/08 «О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в строительстве с 01.01.2011 г.»; 2. от 21.02.2011 N 3757-КК/08 «О применении понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве»; 3. от 17.03.2011 N 6056-ИП/08 «О нормативах накладных расходов и сметной прибыли по строительным, монтажным, ремонтно-строительным и пусконаладочным работам». С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 479 ; Дата ответа: 08.04.2011
Вопрос: Здраствуйте, хотелось бы узнать о коэф на погрузку при автомобильных перевозках Лидия
Ответ: Здравствуйте, Лидия! Необходимо уточнить свой вопрос. О каком коэффициенте Вы спрашиваете?
Вопрос № 476 ; Дата ответа: 08.04.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Первый вопрос. Как Вы понимаете, читая письмо Минрегиона РФ от 17.03.10 № 6056-ИП/08, таблицы "для практического пользования", где области применения (графа 5 таблицы по вертикали)обозначены - ГЭСН,ГЭСНм, ГЭСНп, ГЭСНмр (ФЕР, ФЕРм, ФЕРп, ФЕРмр)? В графе 5 НЕ УПОМЯНУТЫ ВООБЩЕ ТЕР! Это значит, что к ТЕР (любого региона РФ) все эти Кнр-0,85 и Ксп-0,8 применять не надо? Или ГЭСНы, ФЕРы подразумевают - и для ТЕР? Второй вопрос. Читаю ежеквартальные письма Минрегиона РФ и недоумеваю, в чём смысл. Возьмём последнее, № 4511-КК/08 от 02.03.11 г., приложение 1 (для СМР), Примечания, п. 2. Цитирую: "Индексы на СМР определены с учётом НР и СП". УРА?! Значит, к расценкам локальных смет (и актов КС-2) построчно не надо применять никаких % НР и % СП,а также новых понижающих коэффициентов?!! А сразу же умножим суммы по смете в ТЕР (или в ФЕР)- на ЭТИ индексы к СМР, да получим текущие цены 1 кв. 2011 года? ЧТО подразумевает Минрегион под п. 2 своих Примечаний?
Ответ: Дорогие сметчики! Как же вы ошибаетесь! Спрашивающий, видимо, начинающий молодой специалист и поэтому ему нужно простить, его ошибку, но при одном условии, а именно: впредь также выносить все возникающие вопросы ценообразования на обсуждение и искать консультации, разъяснения. Почему у Вас возникли такие вопросы: «Это значит, что к ТЕР (любого региона РФ) все эти Кнр-0,85 и Ксп-0,8 применять не надо? Или ГЭСНы, ФЕРы подразумевают - и для ТЕР?» Складывается впечатление, что Вы не знакомы с правилами, методами составления сметной документации, а главное, что Вы не читаете, а значит, и не используете, имеющиеся Методики, Рекомендации и Указания (МДС и т.п.). Ответ на первый вопрос. Сметчик знает, что «На основании ГЭСН разрабатываются сметные расценки на строительные работы, монтаж оборудования, а также на ремонтно-строительные и пусконаладочные работы. (МДС 81-35.2004). Сборники ФЕР содержат полный набор расценок по видам работ, выполняемым на территории Российской Федерации, и разрабатываются в базисном уровне цен для 1-го базового района (Московской области). В территориальные сборники единичных расценок (ТЕР) включены единичные расценки, привязанные к местным условиям строительства, которые применяются при строительстве в пределах территории административного образования Российской Федерации (региона) (п. 2.13 МДС 81-35.2004). Поэтому применение нормативом накладных расходов и сметной прибыли зависит только от вида выполняемых комплексов работ, определяемых в соответствии с наименованием Сборников сметных нормативов с учётом всех поправок, включая последние опубликованные в письмах Минрегионразвития РФ от 6.12.2010 № 41099-КК/08, от 21.02.2011 № 3757-КК/08 и от 17.03.2011 № 6056-ИП/08. По прежнему, как это Вы делали, при составлении сметной документации применяя сметные нормативы издания 2000-2007 (Госстроя, Росстроя и Минрегионразвития), в настоящее время перейдя на сметные нормативы в редакции 2009 г. ( Минрегионразвития) следует применять сметные нормативы накладных расходов и прибыли с учётом поправок и уточнений приведенный в выше указанных письмах не зависимо от того, что Вы используете Федеральные (ФЕР) или Территориальные единичные расценки (ТЕР) на разные виды работ. Ответ на второй вопрос . В п. 2 примечаний к письму от 02.03.11 г. № 4511-КК/08 Минрегионразвития РФ (как это было в ранее опубликованных ежеквартальных письмах данного министерства) отмечено, что при расчетё индексов пересчета от базисного уровня в текущий уровень цен на СМР учтены накладные расходы и сметная прибыль. Что это значит? В сметную стоимость строительно-монтажных работ (СМР) в состав прямых затрат включаются затраты на накладные расходы и сметную прибыль, которые определяются по нормативам (в процентах) от величины средств на оплату труда рабочих-строителей и механизаторов (ФОТ). При этом определение затрат на накладные расходы и сметную прибыль производятся по правилам и методам, которые действовали в каждый из этих периодов (базисный и текущий). Расчет текущих индексов изменения сметной стоимости СМР осуществляется с использованием соответствующих ресурсно-технологических моделей (РТМ). Это значит, что при расчёте индекса пересчёта к СМР составляются две сметы, а именно: первая - в базисном уровне цен по состоянию на 1.01.2000 г. с начислением по действующим нормативам накладных расходов и сметной прибыли, а вторая в текущем уровне с учётом действующих нормативов накладных расходов и сметной прибыли. Индекс пересчета СМР в текущий уровень цен – это частное, полученное от деления «итого прямых затрат» (СМР) в текущем уровне на «итого прямых затрат» (СМР) в базисном уровне. Следует помнить, что ежеквартальные индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ предназначены только для формирования начальной (максимальной) цены государственного (муниципального) контракта и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Надеюсь, что у Вас теперь твердое убеждение в том, что при составлении сметной документации, в т.ч и КС-2, необходимо построчно применять сметные нормативы НР и СП с учётом поправочных коэффициентов. Теперь можно порадоваться! Разобрались! Успехов Вам! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 468 ; Дата ответа: 05.04.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Помогите закрыть вопрос с демонтажем регистров отопления. Работы выполнены, смета задержалась на экспертизе. 11 регистров в 3 нитки по 4 метра трубы 250*8мм, внутри производственного здания 1го и 2го этажа, крепления к стенам, общим весом 6 тн без креплений. Т.е каждый регистр 560 кг. Чтобы их снять, необходимо разделить на подьемные элементы , выноска в ручную. Подрядная организация предлагает учесть как разборку металлических конструкций по девятому сборнику, обосновывая что это сварная м/конструкция, резку труб. Экспертиза на такой вариант не согласна. И предлагает свой вариант, как разборку стандартных радиаторов отопления до 250 кг, что в принципе не учитывает состав работ.Учесть как разборку внутренних труб отопления 250мм с резкой на элементы.? Или как? Ждем Вашей профессиональной рекомендации. С уважением. Татьяна.Заказчик.г.Хабаровск.
Ответ: Настоящий вопрос и № 467 содержат один тот же текст. Ответ дан на вопрос № 467. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 467 ; Дата ответа: 05.04.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Помогите закрыть вопрос с демонтажем регистров отопления. Работы выполнены, смета задержалась на экспертизе. 11 регистров в 3 нитки по 4 метра трубы 250*8мм, внутри производственного здания 1го и 2го этажа, крепления к стенам, общим весом 6 тн без креплений. Т.е каждый регистр 560 кг. Чтобы их снять, необходимо разделить на подьемные элементы , выноска в ручную. Подрядная организация предлагает учесть как разборку металлических конструкций по девятому сборнику, обосновывая что это сварная м/конструкция, резку труб. Экспертиза на такой вариант не согласна. И предлагает свой вариант, как разборку стандартных радиаторов отопления до 250 кг, что в принципе не учитывает состав работ.Учесть как разборку внутренних труб отопления 250мм с резкой на элементы.? Или как? Ждем Вашей профессиональной рекомендации. С уважением. Татьяна.Заказчик.г.Хабаровск.
Ответ: Добрый день, Татьяна! «…внутри производственного здания 1го и 2го этажа, крепления к стенам, общим весом 6 тн без креплений». Так всё-таки – регистры прикреплены к стенам? Повышенное внимание последнее время уделяется именно использованию регистров из труб Д=250 мм. Возможно в задаваемых вопросах одна и та же проблема рассматривается, но разными людьми. Ответы на вопросы 454 и 455 частично отвечают и на Ваш вопрос, т.к. в них отмечено, что в СНБ-2001 (любого года издания) нет нормативов на установку регистров из стальных труб Д=250 мм и дан рецепт выхода из создавшегося положения (п.2.3 и 2.15 МДС 81-35.2004). Для Вас уместен подобный ответ – нет нормативов на установку таких регистров. Поэтому вопрос по демонтажу этих регистров решается только путём составления индивидуального норматива на данный вид работы. Можно сначала разработать индивидуальную сметную норму на установку регистра. Затем применяя усредненные поправочные коэффициенты к затратам труда рабочих-строителей, к времени эксплуатации машин и механизмов (стоимость материальных ресурсов не учитывается), а также всех иных рекомендаций, которые приведены в п. 3.3 МДС 81-36.2004 (при реконструкции) или МДС 81-38.2004 (при выполнении ремонтно-строительных работ) можно будет определить затраты на демонтаж регистров. Отопительные регистры не являются металлоконструкциями, также как и «стандартными радиаторами отопления до 250 кг» (определение из Вашего вопроса). В разрабатываемой индивидуальной сметной норме на демонтаж регистров из стальных труб Д=250 необходимо учесть все особенности выполняемых работ с учетом рациональных технологий, предусмотренных в ППР, а также условий производства работ, возможности использования имеющихся технологических подъемно-транспортных машин и механизмов или необходимость применения специальных средств механизации и специальных приспособлении, необходимости опускания или подъема оборудования при производстве демонтажа, способов перемещения демонтируемых регистров за пределы помещения (здания или сооружения) и др. В индивидуальных сметных нормах, разрабатываемых на основе ЕНиР и ВНиР, должны учитываться затраты труда рабочих, время эксплуатации соответствующих машин и механизмов, а также расход материальных ресурсов, необходимых для выполнения демонтажных работ. Желаю удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 465 ; Дата ответа: 04.04.2011
Вопрос: сметно нормативная база 2001 г.,её применение на федеральном уровне?
Ответ: Вы что-то хотите уточнить? Что именно?
Вопрос № 462 ; Дата ответа: 04.04.2011
Вопрос: При опрелении статистических показателей арматурной стали (ГОСТ10884) п.6 S1 определено как среднеквадратическое отклонение плавочных средних (т.е. одно число), но затем эту величину определяют как корень из разности квадратов S и Sо, (т.е. для каждой партии-плавки) . Нестыковка получается и что делать если S меньше, чем Sо (корень из отрицательного числа)? Разъясните пожалуйста, т.к.это значение необходимо для вычисления минимальных средних значений в партиях-плавках.
Ответ: Извините, но данный вопрос не затрагивает сметных проблем, т.е. методов и правил сметного ценообразования и нормирования в строительстве. Приведенные показатели арматурной стали не используются при определении стоимости строительства новых, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений, выполнения ремонтных и пусконаладочных работ, т.е строительства, осуществляемого на территории Российской Федерации, а также формирования цен на строительную продукцию. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 460 ; Дата ответа: 05.04.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна!спасибо большое! с монтажем регистров все понятно.остался демонтаж.заказчик не хочет учитываеть его как металлоконструкции но 9му сборнику очень дорого 6 тн, предлагает учесть по ремонтнику, но там стандартные радиаторы.
Ответ: В ответах на вопросы № 454 и 455 даны подробные рекомендации по поводу определения затрат на установку регистров из стальных труб Д=250 мм (см. п.2.3 и 2.15 МДС 81-35.2004). Отопительные регистры нельзя рассматривать как металлоконструкции, хотя речь идёт о сварочных работах. Что рассматривается под «стандартными радиаторами» по ремонтнику? Это чугунные радиаторы с разборкой на секции? Нет! Не подходит. Подумать стоит и всё же составить индивидуальную сметную норму на установку регистров, а затем на её основе расценку. С учётом применения рекомендаций, которые приведены в п. 3.3 МДС 81-36.2004 (при реконструкции) или МДС 81-38.2004 (при выполнении ремонтно-строительных работ) можно будет определить затраты на демонтаж указанных регистров. Следует обратить внимание, что применяя поправочные коэффициенты п. 3.3 к затратам труда рабочих-строителей, к времени эксплуатации машин и механизмов, учтенных в сметной норме на установку регистров, расход необходимых материальных ресурсов для производства демонтажа учитывается в сметах (калькуляциях) дополнительно. Согласно п. 3.3.3 «Коэффициенты к стоимости работ по монтажу конструкций, учитывающие затраты на их демонтаж (разборку), установлены из условия демонтажа (разборки) конструкций в незакрепленном состоянии, освобожденных от заделки в стены и другие конструкции, а также от сварки или иного крепления с другими конструктивными элементами. При наличии закрепленных конструкций, дополнительные затраты, связанные с пробивкой и заделкой борозд, ниш, гнезд в существующих конструкциях, в которые заделаны демонтируемые конструкции, а также срезка закладных деталей или элементов металлоконструкций, к которым они приварены, надлежит учитывать дополнительно в локальных сметах на основании проектных решений, либо актов обследования» (МДС 81-36.2004 или МДС 81-38.2004). Успехов Вам! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 459 ; Дата ответа: 04.04.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Подскажите пожалуйста, имеются-ли и в каком регионе РФ Индексы удорожания по ремонту и содержанию автомобильных дорог и сооружений на них. Просмотрела всё нигде не обнаружила. С уважением Соловьёва Вера Федоровна.
Ответ: Здравствуйте, Вера Федоровна! С удовольствие бы я Вам дала адреса интересующих Вас регионов, но содержанием автодорог мы не занимаемся. Строительные нормы – пожалуйста! Затраты на эксплуатацию автодорог и их содержание можно было определять по Государственным элементным сметным нормам Сборник № 1 «На работы по содержанию автомобильных дорог общего пользования и мостовых сооружений на них» (ГЭСНс 81-06-01-2001). Но в действующем «Федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета» (по состоянию на 28.03.2011) данный Сборник не включен. Известно, что ГЭСНс 81-06-01-2001 разработаны ФГУ "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов" совместно с ФГУП "РОСДОРНИИ", ЗАО "Научно-исследовательский и проектный институт территориального развития и транспортной инфраструктуры" (г. Санкт-Петербург) и рекомендованы к применению письмом Росстроя от 05.05.2008 № ВБ-1956/02. Поэтому свой вопрос лучше будет адресовать в ФГУ ФЦЦС, где Вам дадут четкий и исчерпывающий ответ. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 455 ; Дата ответа: 28.03.2011
Вопрос: здравствуйте. у нас спор с заказчиком . регистры отопления диаметром 250*8 мм изготовливаемые на площадке это металлоконструкция или прибор отопления.
Ответ: Видимо это повтор. Пожалуйста, посмотрите ответ на такой же вопрос, но за № 454. Спасибо.
Вопрос № 454 ; Дата ответа: 28.03.2011
Вопрос: здравствуйте. у нас спор с заказчиком . регистры отопления диаметром 250*8 мм изготовливаемые на площадке это металлоконструкция или прибор отопления.
Ответ: Добрый день! Вопрос слишком прост и он не стоит такого внимания, как спор между сторонами. Прежде всего необходимо отметить, что норматива (нормы и расценки) на установку регистра из стальных труб Д=250 мм в СНБ-2001 (в редакции любого года издания) - НЕТ. Поэтому, согласно приказа от 18.04.2008 № 44 Минрегионразвития РФ, а также п. 2.3 и 2.15 МДС 81-35.2004 сначала надо разработать такой норматив. Используя имеющиеся нормативы таблицы ГЭСН 18-03-004 части 18 «Отопление- внутренние устройства» (в ред. 2009 г. утвержденной приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 17 ноября 2008 г. № 253) или Сборника № 18 «Отопление- внутренние устройства» (в ред. 2000 г. утвержденным постановлением Госстроя РФ от 26.05.2000 г. № 36) на установку регистров из стальных труб водогазопроводных диаметром нитки от 20 мм до 40 мм, а также из стальных труб сварных диаметром нитки от 50 до 100 мм (Измеритель: 100 м труб нитки регистра): определяем, что используемые шифры материальных ресурсов 300-0582 -- 300-0589 указывают на то, что устанавливаемые регистры относятся к материальным ресурсам. Сметная стоимость регистров (шифры ресурсов 300-0590 -- 300-0591 из стальных электросварных труб диаметром нитки 133 мм и 159 мм (измеритель 1 м) как и предыдущие приведены в ФССЦ 81-01-2001 Часть 3. «Материалы и изделия для санитарно-технических работ» утверждены приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 28 июля 2009 г. № 308 с учетом изменений и дополнений или в ФССЦ-2001 (в пяти частях), часть III «Материалы и изделия для санитарно-технических работ» (утверждены и введены в действие постановлением Госстроя России от 20.05.2003 г. № 40. Из-за отсутствия в СНБ-2001 сметной стоимости используемого Вами регистра, на основании п. 4.29 МДС 81-35.2004, а также п. 15 «Общих положений» (в ред. 2003 г.) или п. 7 «Общих положений» (в ред. 2009 г.) ФССЦ-2001 (в пяти частях), необходимо составить калькуляцию по определению цены при изготовлении его в построечных условиях. Следует напомнить, что в п. 15 и 7 отмечено следующее: «При отсутствии в сборнике средних сметных цен какого-либо наименования (марки) материалов, изделий и конструкций, используемого строительной организацией применительно к конкретному проекту, стоимость таких материальных ресурсов принимается по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г.» Кроме того, не надо забывать и об отсутствии норматива на установку готового регистра. Работы много, но она ведь интересная, захватывающая! РЕГИСТР – это СТРОИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ. Также рекомендую познакомиться с п. 1.18.10. и 2.18.2. ГЭСН 81-02-ОП-2001 «Общие положения. Исчисление объемов работ» (в ред.2009) или п. 1.13 и 2.2 технической части сборника ГЭСН (ФЕР) 81-02-18-2001 (в ред. 2000 г.), где сказано: «В нормах табл. 18-03-004 учтена установка отопительных регистров с колонками длиной до 6 м. При установке регистров длиной более 6 м расход их в пределах до 6 м определяется по нормам табл. 18-03-004, а сверх 6 м как прокладка трубопроводов по нормам части 16 «Трубопроводы внутренние». Затраты на установку регистров из гладких труб без колонок определяются также, как прокладка трубопроводов по нормам части 16 «Трубопроводы внутренние». При определении объемов работ по установке регистров с колонками следует принимать длину регистров до 6 м». Дерзайте! А подумать есть над чем. Успехов Вам! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 446 ; Дата ответа: 23.03.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна!Проясните пожалуйста ситуацию..После выхода "всех" писем по коррекции НР и СП путем введения понижающих коэффициентов, остались ли ИСКЛЮЧЕНИЯ к отдельным видам работ,которым коэф-ты НЕ применяются. Если да-то к каким.. Рассматриваем расчеты только в текущем уровне цен. Спасибо. Вячеслав.
Ответ: Вячеслав, здравствуйте! Я надеюсь, что ответ на данный вопрос интересует многих, а главное он послужит разъяснением, которое позволит с уверенностью заниматься так нужной работой – составлением сметной документации. А теперь о вопросе. Что значит: «После выхода "всех" писем по коррекции НР и СП путем введения понижающих коэффициентов…»? Если Вы имеете в виду письма Минрегиона от 06.12.2010 г. № 41099-КК/08 и от 21.02.2011 г. № 3757-КК/08, которые на сегодняшний день являются действующими, тогда нужно внимательно отнестись к их прочтению. Так о НР в п. 1 (3-й абзац) письма № 3757-КК/08 прямо сказано, что: «- к нормативам накладных расходов по видам строительно-монтажных работ (прил. 4 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004), при этом исключается ограничение о нераспространении коэффициента 0,85 на отдельные виды работ, указанные в письме от 06.12.2010 № 41099-КК/08», а о СП тут же, нов абзаце 6 отмечено, что: « - к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ (прил. 1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06), при этом исключается ограничение о нераспространении коэффициента 0,8 на отдельные виды работ, указанные в письме от 06.12.2010 № 41099-КК/08». Поэтому пПри составлении сметной документации, начиная с 1.01.2011 г., необходимо к нормативам накладных расходов (НР) применять понижающий К=0,85 при использовании следующих нормативов: укрупненных нормативов накладных расходов по основным видам строительства (прил. 3 к МДС 81-33.2004 и табл. 1 к МДС 81-34.2004); нормативов накладных расходов по видам строительно-монтажных работ (прил. 4 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004); нормативов накладных расходов по видам ремонтно-строительных работ (прил. 5 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004) без каких либо исключений, следовательно, К=0,85 необходимо применять ко всем перечисленным нормативам накладных расходов. Также в сметной документации с 1.01.2011 г. необходимо применять понижающий К=0,8 к нормативам сметной прибыли (СП), а именно: к общеотраслевым нормативам сметной прибыли в составе сметной стоимости строительно-монтажных работ в размере 65% и ремонтно-строительных работ - 50% к величине средств на оплату труда рабочих-строителей и механизаторов (п. 2.1 и п. 2.2 МДС 81-25.2001); к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ (прил. 1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06); к рекомендуемым нормативам сметной прибыли по видам ремонтно-строительных работ (прил. 2 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06), при этом К=0,8 применяется ко всем перечисленным нормативам СП без исключения. Разумеется, изложенный порядок использования понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве, приемлен только при составлении сметной документации именно в текущем уровне цен, т.е. начиная с 1.01.2011 г. при определении сметной стоимости строительно-монтажных, ремонтно-строительных и пусконаладочных работ в текущем уровне цен. При составлении сметной документации в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г. указанные в письмах Минрегиона от 06.12.2010 г. № 41099-КК/08 и от 21.02.2011 г. № 3757-КК/08 понижающие коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве не применяются. Желаю всем успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 442 ; Дата ответа: 21.03.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Стоит ли ждать ответ на вопросы № 300, 344, 420?
Ответ: Не стоит! Ответ на вопрос № 421 дает разъяснения по применению нормативов накладных расходов и сметной прибыли с 1.01.2011 г. В частности, в ответе приведены ссылки на письма Министерства регионального развития Российской Федерации 1). от 06.12.2010 № 41099-КК/08, где приведен порядок применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в строительстве с 01.01.2011 г. и 2). № 3757-КК/08 от 21.02.2011, которое уточняет приведенный в письме № 41099-КК/08 порядок применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве при определении с 01.01.2011 сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ в текущем уровне цен. Поставленный Вами вопрос: «Прошу Вас пояснить коэффициент 0,85 к нормативам накладных расходов и коэффициент 0,8 к нормативам сметной прибыли по письму Министерства регионального развития РФ № 41099-КК/08 от 06.12.2010г., нужно применять в числителе или знаменателе?» по меньшей мере, странный. Далее, Вы отмечаете об увеличении размера страховых взносов с 1 января 2011г. до 34 % (эти взносы в 2010 г. составляли 26%) – это действительно так. В приведенных выше письмах Минрегиона приведены как причины так и объяснения появления К=0,85 к нормам накладных расходов и К=0,8 к нормативам сметной прибыли. Что Вы хотите сказать, когда в своём вопросе сообщаете, что «…увеличение размера страховых взносов с 1 января 2011г … до 34 % по сравнению с 26 % в 2010 г., т.е. учитывает увеличение затрат предприятий на налоговые отчисления, то для компенсации этих затрат, норматив накладных расходов и сметной прибыли должен делиться на этот коэффициент, а не умножаться.» Вы о чем? Поставленный Вами вопрос: «Так всё-таки, нормативы накладных расходов и сметной прибыли должны делиться на эти коэффициенты, а не умножаться?» имеет однозначный ответ – следует внимательно прочитать указанные выше письма Минрегиона. При определении сметной стоимости строительства, реконструкции, технического перевооружения, капитального и текущего ремонта в текущем уровне цен с 1.01.2011г. следует применять понижающие коэффициенты К=0,85 к накладным расходам и К=0,8 к сметной прибыли на основании положений изложенных в письмах Минрегиона от 06.12.2010 № 41099-КК/08 и № 3757-КК/08 от 21.02.2011.
Вопрос № 430 ; Дата ответа: 14.03.2011
Вопрос: Дорогая Лилия Яковлевна! Прошу извинить за опоздание (хоть и по уважительным причинам), но все-таки очень хочу Вас поздравить с этим весенним, светлым, теплым и женственным днем 8 Марта!! Желаю Вам всегда хорошего самочувствия и отличного настроения! И еще хочу Вам подарить одно из своих маленьких произведений, чтобы Вы улыбнулись. Радуйся цветам и птицам, Солнышку и облакам! Дождика грибного лужам, И туманам по утрам! По траве ходи босая, Пей водицы ключевой, Будь счастливая такая Много зорь и вечеров! С Уважением, Христофорова Ольга.
Ответ: Спасибо! Вас также поздравляю с праздником и желаю, чтобы у Вас исчезли "уважительные причины", чтобы Вас радовала жизнь! Пусть у Вас всегда будет прекрасное настроение и улыбка станет Вашим постояным спутником! Будте здоровы! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 424 ; Дата ответа: 14.03.2011
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна. Меня интересует следующий вопрос. Мы - генподрядчики. После сдачи заказчику временных зданий и сооружений (бытовок и пр. зданий), построенными собственными силами по ПОС, заказчик нам предъявляет арендную плату за пользование этими временными зданиями и сооружениями. Стоимость арендной платы не входит в состав Сводного сметного расчета, а так же в накладные расходы и сметную прибыль. Получается увеличение строительства на сумму арендной платы за пользование временных зданий и сооружений. Прав ли заказчик? Согласно ГСН на временные здания и сооружения, заказчик должен поставить себе на баланс эти здания и передать генподрядчику в безвозмездное пользование на время строительства. И есть ли какие-нибудь нормативные документы по поводу аренды временных зданий и сооружений? Заранее благодарна. С уважением, Надежда.
Ответ: Надежда, здравствуйте! Такое имя человека вселяет уверенность в его действиях. Существует письмо Росстроя от 26.07.2005 № 6-586, в котором прямо сказано «…временные здания и сооружения передаются подрядчику в пользование на безвозмездной основе». Ради справедливости надо отметить, что более поздние письма Минрегиона , например от 13 мая 2008 г. № 11402-СК/08, на поставленный вопрос отвечают следующим образом: «В соответствии с п. 3.4 ГСН 81-05-01-2001 построенные титульные временные здания и сооружения принимаются в эксплуатацию, зачисляются в основные средства заказчика (кроме временных автомобильных дорог, подъездных путей и архитектурно оформленных заборов) и передаются в пользование подрядчику в порядке, установленном договором подряда». Поэтому о данной проблеме (о правопользовании подрядчиком временными зданиями и сооружениями в период выполнения работ на объекте) надо помнить и поэтому будет не лишним сделать оговорку на эту тему в договоре подряде. Ниже привожу текст письма, в котором содержится ответ на Ваш вопрос. ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ ПИСЬМО от 26 июля 2005 года N 6-586 [О порядке определения размера средств на строительство временных зданий и сооружений при строительстве объектов и расчетов по временным зданиям и сооружениям] Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству по поставленному вопросу сообщает. Порядок определения размера средств на строительство временных зданий и сооружений при строительстве объектов и расчетов по временным зданиям и сооружениям приведен в сборнике сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001, а также в п.п.4.83 и 4.84 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004. Ни одним из перечисленных выше документов не предусмотрена передача заказчиком подрядчику построенных временных зданий и сооружений в аренду с взиманием с подрядчика арендной платы. Указанные временные здания и сооружения передаются подрядчику в пользование на безвозмездной основе. Существовавший некоторое время прежде, во второй половине 90-х годов порядок, позволявший заказчикам передавать подрядчикам временные здания и сооружения в аренду, с соответствующим взыманием арендной платы, не оправдал себя, поскольку затраты на уплату заказчику арендной платы за аренду временных зданий и сооружений не учтены ни нормами накладных расходов, ни нормами затрат на строительство временных зданий и сооружений, что потребовало включения компенсации затрат; подрядчика по аренде временных зданий и сооружений в главу 9 сводных сметных расчетов, что вызывает необоснованное удорожание строительства. По этой причине порядок передачи заказчиком подрядчику временных зданий и сооружений в аренду с уплатой арендной платы в действующих нормативных документах не предусмотрен, предусмотрена передача заказчиком подрядчику временных зданий и сооружений в пользование на безвозмездной основе. С учетом изложенного требования о передаче заказчиком подрядчику временных зданий и сооружений в аренду с взиманием арендной платы являются неправомерными. Начальник Управления строительства Р.А.Максаков .... Ещё раз повторю, что теперь уповают только на договор подряда, хотя есть и общепринятые правила и одно из них я Вам напомнила в виде письма Росстроя № 6-586. Не лишним будет вновь обратить внимание на п. 4 Приложения 2 «Перечень работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе сметных норм» ГСН 81-05-01-2001. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 423 ; Дата ответа: 14.03.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Прошу Вас ответить на вопросы: 1. Можно ли пользоваться применительно ИЭСНами и ИЕРами (утверждёнными в установленном порядке и внесёнными в реестр сметных нормативов) при составления смет по другим объектам, если состав работ тот же? 2. Существует ли ограничение срока действия утверждённых индивидуальных сметных нормативов? С увыжением, Жаворонкова Наталья Владимировна, Нижний Новгород, ompleks945@mail.ru
Ответ: Здравствуйте, Наталья Владимировна! Индивидуальные элементные сметные нормы, стало быть и индивидуальные единичные расценки разработаны для конкретных объектов при выполнении работ в индивидуальных особых условиях и по индивидуальной технологии и не могут быть использованы другими ведомствами и организациями. Комплекс операций (работ), учтенный в рассматриваемом ИСН возможно схож, с тем который используется Вашей организацией, но он не усреднен, т.к. в нём учтены расходы ресурсов для персонального случая - индивидуального. Кроме того, следует помнить, что индивидуальные сметные нормы и расценки разрабатываются с учетом конкретных условий производства работ со всеми усложняющими факторами, сложившиеся на конкретном объекте. В отличие от ИСН «Сборники ГЭСН отражают среднеотраслевой уровень строительного производства на принятую технику и технологию выполнения работ и могут применяться организациями заказчиками и подрядчиками независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности. ГЭСН не распространяются на отдельные конструкции и виды работ, к капитальности, классу точности и качеству которых предъявляются повышенные требования, а также на виды работ в горной местности, выполняемые на высоте более 3500 м над уровнем моря. Для таких видов работ разрабатываются индивидуальные элементные сметные нормы, или поправочные коэффициенты, учитывающие соответствующие особенности производства работ (п.2.7 МДС 81-35.2004). Индивидуальные сметные нормативы, предназначены для отдельного объекта (стройки), а поэтому разрабатываются по предусматриваемым в проектной документации технологиям производства работ, которые отсутствуют или отличаются от технологий, учтенных действующими государственными сметными нормативами. Индивидуальные элементные сметные нормы и индивидуальные единичные расценки, включенные в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета», кроме Даты и номера приказа Минрегиона России об утверждении индивидуального сметного норматива, Регистрационного номера сметного норматива и даты его включения в Реестр имеют также указания по применению, где и приведено наименование конкретного объекта для их использования. Министерством регионального развития Российской Федерации приказом от 11.04.2008 № 44 утвержден «Порядок разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности» (Зарегистрирован в Минюсте РФ 12 мая 2008 г. Регистрационный N 11661). Указанный Порядок устанавливает общие требования к процедуре разработки, рассмотрения и утверждения сметных норм, расценок и цен, а также методических документов, регламентирующих порядок их разработки и применения. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 422 ; Дата ответа: 14.03.2011
Вопрос: Лия Яковлевна! Поздравляю Вас с праздником весны! Желаю Вам многие годы сохранять Вашу улыбку! Вопрос №392 от 24.02.11 можно снять. Для себя я нашел его решение. А кто не согласен, пусть шлют запросы в официальные инстанции. Но если Вы его осветите, я думаю, для многих это будет полезно. Сельчуков Д.И.
Ответ: Здравствуйте, г-н Сельчуков Д.И.! Спасибо за доброе и теплое поздравление с праздником. Я Вам также желаю всего наилучшего. Решение всегда можно найти, если у искателя есть желание искать ответ. Вопросы № 379 и 392 касающиеся определения сметной стоимости используемых материалов в строительстве в районах Крайнего Севера, должны, в настоящее время, решаться только на договорных условиях. На основании положений Федерального закона 94-ФЗ от 21.07.2005 г., а также соответствующих статей Гражданского кодекса РФ (в основном используется глава 37 «Подряд») заключается договор подряда на выполнение работ (строительство, реконструкция, ремонтно-строительные работы). Для районов Крайнего Севера и отдельных местностей, приравненных к ним, при составлении сметных расчетов (смет) используются показатели сметной стоимости материальных ресурсов, определенные с учетом специфики осуществления строительства и формирования схем перевозки материалов для строек, расположенных в этих районах. При этом следует учитывать требования межгосударственного стандарта «Продукция, отправляемая в районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности», ГОСТ 15846—2002 «Упаковка, маркировка, транспортирование и хранение», который введен в действие в качестве государственного стандарта Российской Федерации с 1 января 2004 г. и т.п. Конечно же, вопрос можно решить путем применения соответствующих индексов пересчета, в т.ч. к сметной стоимости материалов от базового района Российской Федерации (Московской области) определенных в уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г., в текущие цены района, где осуществляется строительство, если эти индексы разрабатываются. В случае отсутствия таковых остается только прямое калькулирование с учетом всех издержек относимых на сметную стоимость материальных ресурсов. Ещё есть один выход – это определение стоимости строительства ресурсным методом, но при этом методе осуществляется калькулирование в текущих (прогнозных) ценах и тарифах ресурсов (элементов затрат), необходимых для реализации проектного решения. Калькулирование ведется на основе выраженной в натуральных измерителях потребности в материалах, изделиях, конструкциях, данных о расстояниях и способах их доставки на место строительства, расхода энергоносителей на технологические цели, времени эксплуатации строительных машин и их состава, затрат труда рабочих. Консилиумы вряд ли помогут, т.к. эта работа сложная, трудоемкая, ответственная и требует времени, а также принятия весьма важных и ответственных решений. Все понимают поставленную задачу: «Следует определить необходимую сумму средств для ведения работ", но при этом хотят её решить «быстренько». Следствие поспешных решений – нехватка средств на строительство объекта, связанных с недоучетом всех издержек и особенностями строительства в районах Крайнего Севера и местностях приравненным к ним. Всего Вам доброго! С уважением Лилия Яковлевна Подыниглазова
Вопрос № 421 ; Дата ответа: 14.03.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! В новом разъясняющем письме Минрегиона №4391КК/08 от 1 марта все бы хорошо, но беспокоит фраза "В связи с выходом Федерального закона от 28.12.2010 № 432-ФЗ, для организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения, к нормативам накладных расходов ПРИМЕНЯЕТСЯ коэффициент 0,94." Коэффициент 0,94 к УСНО как раз не применялся, это что, нововведение после принятия упомянутого закона? А как тогда понять п.5 данного письма, что "Установленный порядок (0,85 к НР и 0,8 к СП)применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве распространяется на организации, работающие по упрощенной системе налогообложения." Для УСНО К-т к НР будет 0,85*0,94? Помогите разобраться, пожалуйста Марина Викторовна
Ответ: Здравствуйте, Марина Викторовна! Следует заметить, что упомянутое в Вашем вопросе письмо Минрегиона от 1.03.2011 №4391КК/08 в работе не используется, т.к. надо руководствоваться письмом того же ведомства, но от 21.02.2011 № 3757-КК/08, в котором приведены «Изменения и дополнения к письму Министерства регионального развития Российской Федерации от 06.12.2010 № 41099-КК/08» (см. «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 09.03.2011), п. 19 раздела «Информационные и разъяснительные документы»). В письме № 3757-КК/08 отмечено, что «Коэффициент 0,94 к нормативам накладных расходов, введенный в действие письмом Росстроя от 31.01.2005 № ЮТ-260/06, утратил свое значение для организаций, использующих общий режим налогообложения и не применяется к нормативам, приведенным в приложениях 3, 4, 5 МДС 81-33.2004 и табл. 1 и приложениям 4, 5 МДС 81-34.2004». Далее указано, что для «организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения, к нормативам накладных расходов применяется коэффициент 0,94» и дается ссылка на 432-ФЗ от 28.12.2010 г. Конечно же, здесь требуется пояснить и отметить, что 432-ФЗ, корректирует 212-ФЗ от 24.07. 2009 г. и устанавливает пониженный тариф страховых взносов в ПФР (18%) для организаций, применяющих упрощенную систему налогообложения и осуществляющих определенные виды деятельности, в том числе и строительство. Таким образом, с 1.01.2011 г. общий размер взносов для строительных фирм на «упрощенке» повысится пока до 26 процентов (а не до 34 процентов, как предполагалось). Простое совпадение тарифов в размере 26 % и привело к недопониманию текста письма, т.е. появлению поправочного коэффициента 0,94 при использовании УСНО строительными организациями. Следовательно, используя п. 2 и 4 письма Минрегиона от 21.02.2011 № 3757-КК/08, при составлении сметной документации для строительных организаций, где используется УСНО к нормативам накладных расходов необходимо принимать два коэффициента: К=0,85 и К=0,94. При этом сохраняется действия примечаний к нормативам накладных расходов приведенных в приложении 4 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004, но утрачивает действие п. 4.7 МДС 81-33.2004 и п. 3.7 МДС 81-34.2004 (п. 4.7. (3.7) «При использовании организациями в локальных сметах укрупненных нормативов накладных расходов по видам строительства или по видам строительных, монтажных и ремонтно-строительных работ к указанным нормативам применяется коэффициент 0,7»). Желаю удачи! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 395 ; Дата ответа: 28.02.2011
Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна. Прошу у Вас помощи в разъяснении сложившейся ситуации. В процессе производства работ по замене автотрансформатора на ПС 500 кВ на основании согласованного ППР была выполнена работа по технологическому перемещению тяжеловесного силового оборудования весом от 26 т до 156 т в количестве 4-х единиц на расстояние 150-200 м. Указанная работа проектом предусмотрена не была. Заказчик отказывается принимать выполненную работу, ссылаясь на техническую часть ФЕРм-2001-08, п.5, где указано, что горизонтальное перемещение электрооборудования предусмотрено расценками на монтаж этого оборудования на расстояние до 1000 м. Но мы это оборудование не монтировали. Кроме того, в сметах работа была расценена по разделу 1 "Распределительные устройства открытые 6-750 кВ", в вводных указаниях (п.1) которого прописано, что горизонтальное перемещение оборудования массой свыше 10т предусмотрено на расстояние до 10т. Прошу Вас разъяснить, прав ли Заказчик, отказываясь принимать выполненные нами работы к оплате. С уважением, Наталья Геннадиевна.
Ответ: Это видимо повтор. Ответ читайте к вопросу № 394. Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 394 ; Дата ответа: 28.02.2011
Вопрос: Добрый день. Прошу у Вас помощи в разъяснении сложившейся ситуации. В процессе производства работ по замене автотрансформатора на ПС 500 кВ на основании согласованного ППР была выполнена работа по технологическому перемещению тяжеловесного силового оборудования весом от 26 т до 156 т в количестве 4-х единиц на расстояние 150-200 м. Указанная работа проектом предусмотрена не была. Заказчик отказывается принимать выполненную работу, ссылаясь на техническую часть ФЕРм-2001-08, п.5, где указано, что горизонтальное перемещение электрооборудования предусмотрено расценками на монтаж этого оборудования на расстояние до 1000 м. Но мы это оборудование не монтировали. Кроме того, в сметах работа была расценена по разделу 1 "Распределительные устройства открытые 6-750 кВ", в вводных указаниях (п.1) которого прописано, что горизонтальное перемещение оборудования массой свыше 10т предусмотрено на расстояние до 10т. Прошу Вас разъяснить, прав ли Заказчик, отказываясь принимать выполненные нами работы к оплате. С уважением, Наталья Геннадиевна.
Ответ: Здравствуйте, Наталья Геннадьевна! Видимо заказчик читает только п. 4 технической части к ГЭСНм-2001-08 «Электротехнические установки», где отмечено, что нормами учтены затраты на перемещение электрооборудования и материальных ресурсов от приобъектного склада до места производства работ: горизонтальное - на расстояние до 1000 м. Следует же использовать п. 1 «Вводных указаний» Раздела 1 «Распределительные устройства открытые 6-750 КВ», Отдела 1 «Распределительные устройства и подстанции», где указано, что «В нормах учтены затраты на: ­ горизонтальное перемещение трансформаторов, автотрансформаторов и реакторов массой свыше 10 т при закатке на фундамент на расстояние до 10 м». В технической части к Сборнику № 8 даны все общие положения, которые распространяются на все разделы, но конкретные условия и учтенные затраты приводятся в водных указаниях как к отделам в целом так и к конкретным разделам. В Вашем случае в нормативах на монтаж, а стало быть и демонтаж трансформаторов учтены затраты на перемещение оборудования в зоне монтажа только на 10 м (особо отмечено в п .1 ВУ, Раздела 1, Отдела 1) . В п. 3.2 «Указаний по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001)» МДС 81-37.2004 приведён порядок определения затрат на демонтаж оборудования. В случае, если ППР или ПОС предусмотрены условия производства работ, которые отличаются от учтенных в нормативах на их монтаж, тогда и в смете необходимо учесть затраты соответствующие проектным данным. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 393 ; Дата ответа: 28.02.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Просим Вас разъяснить письмо Минрегиона РФ от 20.08.2010 № 30424-КК/08 "Об использовании индексов сметной стоимости строительно-монтажных работ"
Ответ: Добрый день! Указанное Вами письмо следует читать в определенной последовательности с другими письмами Министерства регионального развития РФ. Последовательность следующая: - -1.начинать надо с письма от 26.07.2010 № 28203-КК/08 «Рекомендуемые к применению в III квартале 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования». 2. Далее дополнительно к вышеуказанному письму следует добавить письмо от 20.08,2010 г. № 30424-КК/08, где указано, что «В связи с поступающими запросами Министерство регионального развития Российской Федерации, в дополнение к письму от 26.07.2010 N 28203-КК/08, сообщает….». И, наверное, Вас беспокоят 3-ий и 4-ый абзацы, в которых отмечено, что «При составлении сметной документации на устройство буронабивных свай с использованием расценок ФЕР 05-01-075-01 05-01-080-07 сборника "Свайные работы" перед применением индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства, сообщаемых Минрегионом России, к прямым затратам в базисном уровне цен, определенным по указанным расценкам, применяется коэффициент 0,4, для электромонтажных работ, определенных с использованием расценок отдела 02 "Канализация электроэнергии и электрические сети" и отдела 03 "Электросиловые и электроосветительные установки" сборника ФЕРм - 08 "Электротехнические установки", применяется коэффициент 0,8. Данные поправочные коэффициенты учитывают значительную разницу в динамике изменения базисной стоимости (по состоянию 01.01.2000) основных ресурсов, предусмотренных в указанных расценках, относительно средней динамики изменения стоимости строительно-монтажных работ, рассчитываемой в целом по виду строительства. В случае применения индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по соответствующим видам и комплексам работ указанные поправочные коэффициенты не применяются.». Но ведь есть ещё одно письмо от 26.11.2010 г. № 39988-КК/08, которое в свою очередь является дополнением к письму от 20.08,2010 г. № 30424-КК/08. В последнем письме сообщается следующее: « Поправочные коэффициенты на устройство буронабивных свай и электромонтажные работы, сообщенные письмом от 20.08,2010 г. № 30424-КК/08, применяются только при определении стоимости строительства на основании действующей редакции федеральных единичных расценок (со всеми дополнениями и разъяснениями), внесенной в федеральный реестр сметных нормативов.». В 3-ем абзаце сказано, что «Указанные коэффициенты учитывают значительную разницу в динамике изменения базисной стоимости работ на устройство буронабивных свай и электромонтажные работы по отношению к средней динамике изменения стоимости СМР, рассчитываемой в целом по виду строительства и применяются при определении сметной стоимости работ только в текущем уровне цен исключительно совместно с индексами изменения сметной стоимости СМР по видам стр-ва к ФЕР-2001, сообщаемые ежеквартально Минрегионом России.» Завершением письма служит : Указанные поправочные коэффициенты совместно с иными (отраслевыми, индивидуальными, дифференцированными по видам работ) индексами изменения сметной стоимости СМР, а также для определения сметной стоимости в базисном уровне цен, не принимаются». Пожалуй это всё. Успехов Вам! Л.Я.Подыниглазова.
Вопрос № 391 ; Дата ответа: 28.02.2011
Вопрос: Разъясните пожалуйста, коэффициент 0,85 к накладным расходам, вводимый в действие с 01.01.2011, использовать ВМЕСТО коэффициента 0,94 (то есть при переводе сметной стоимости по статьям затрат) или ВСЕГДА? В письме № 41099-КК/08 конкретно об этом ничего не сказано, а что бывает, когда не сказано конкретно, мы все уже знаем - разночтения гарантированы. Спасибо. Радежда Владимировна
Ответ: Здравствуйте! Спешим? Возможно, указанное Вами Ваше имя и существует, но я не решаюсь его произнести, извините меня за это. Теперь по существу вопроса. Вы правильно заметили, что поправочный коэффициент к нормам накладных расходов К=0,94 с 1.01.2011 г. не используется при составлении сметной документации. В письме Министерства регионального развития РФ от 6.12.2010 г. № 41099-КК/08 приводятся причины появления иного поправочного коэффициента к нормам накладным расходов, опубликованных в приложении 4 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004 и который вводится с 01.01.2011 г. (К=0,85, кроме оговоренных случаев, отмеченных в письме). На основании выше указанного письма с 01.01.2011 г. вводится К=0,8 к нормативам сметной прибыли (кроме оговоренных случаев, отмеченных в данном письме), приведенных в приложении 1 «Нормативы сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ» к письму Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству разъясняет от 18 ноября 2004 года № АП-5536/06 «О порядке применения нормативов сметной прибыли в строительстве». Вы совершенно верно заметили, что указанные поправки применяются при составлении сметной документации базисно-индексным методом, а именно: при пересчёте в текущий уровень цен (после 01.01.2011 г.) с использованием индексов, дифференцированных по видам работ (земляные работы, работы по бетонированию, озеленению и т.п.) и к элементам прямых затрат (к оплате труда рабочих, стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов, к стоимости материалов, изделий, конструкций, оборудования). При применении индексов к элементам прямых затрат (по статьям затрат) накладные расходы и сметная прибыль определяются от фонда оплаты труда рабочих-строителей и механизаторов в текущем уровне цен. Что касается индекса пересчёта общей стоимости строительно-монтажных работ (индекс пересчёта СМР), то при его определении производится начисления как накладных расходов, так и сметной прибыли с учетом необходимых и действующих поправок. Необходимо внимательно, очень внимательно! отнестись к тексту письма от 6.12.2010 г. № 41099-КК/08 Минрегиона РФ.Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 390 ; Дата ответа: 24.02.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Очень просим Вас ответить на вопрос № 375 разяснение по письму №41099--КК/08.С уважением к Вам Нина Ивановна.г.Барнаул.
Ответ: Добрый день, Нина Ивановна! Вы так постарались, что задали сразу четыре раза один и тот же вопрос. Вам надо познакомиться с ответом на Ваш же вопрос № 378. Могу добавить, а скорее уточнить и подтвердить, что поправочные коэффициенты к нормам накладных расходов и сметной прибыли вводятся только с 1.01.2011 г. Ранее составленная сметная документация пересчету не подлежит, т.к. в письме № 41099-КК/08 от 6.12.2010 г. Минрегиона РФ на этот счёт нет соответствующих указаний. «Кроме того, Минрегион России считает, что сметная документация, составленная с использованием ТЕР внесенных в реестр сметных нормативов по объектам, проектная документация по которым прошла экспертизу (либо представлена на экспертизу) до 1 августа 2010 года, и сметная документация составлена в соответствии с ранее действующими нормативами, обязательному пересчету не подлежит (письмо Минрегиона РФ № 38790-ИП/08 от 15 ноября 2010 г.). Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 389 ; Дата ответа: 24.02.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Очень просим Вас ответить на вопрос № 375 разяснение по письму №41099--КК/08.С уважением к Вам Нина Ивановна.г.Барнаул.
Ответ: Нина Ивановна! Взгляните на ответы по Вашим вопросам: 1. ответ на вопрос № 390; 2. ответы на вопросы № 375 - 378. Вы задаёте один и тот же вопрос несколько раз, но ведь нет резона также отвечать. Лучше спросите ещё о чём-нибудь и мы с удовольствием с Вами пообщаемся. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 387 ; Дата ответа: 28.02.2011
Вопрос: как правильно списать материал использованный на устройство основного ограждения из профлиста С-8 и по каким нормам?
Ответ: Добрый день! Согласно п. 2.5 МДС 81-35.2004 «Ресурсные показатели, полученные на основе ГЭСН, могут служить основой для производственных норм расхода материалов и их списания». Поэтому всё зависит от Вас, а вернее от нормативов, которые Вы используете для определения сметной стоимости «на устройство основного ограждения из профлиста С-8». Что за ограждение? Нормативы на монтаж ограждающих металлоконструкций кровельного покрытия (см. нормативы таблицы ГЭСН 09-04-002-01 и -02) или стен (см. нормативы таблицы ГЭСН 09-04-006-02-02 и -03) из профилированного листа Вы найдете в части 09 «Строительные металлические конструкции» (ГЭСН (ФЕР) 81-02-09-2001 Часть 9. «Строительные металлические конструкции» ред.2009). В указанных нормативах расход стального гнутого профиля (профилированного настила) учтён по шифру 101-9910 с показателем «П». В данном случае материал представлен в таблицах сметных норм по обобщенной номенклатуре, без указания марок и дополнительных характеристик. В таких случаях при составлении смет необходимо учитывать конкретные материальные ресурсы на основании данных проекта. Кроме того, расход профилированного листа зависит от проектных решений (должны учитываться толщина, размер профиля, напуски и т.п., а также отходы и потери), поэтому в таблицах сметных норм указываются только наименования, а в графах расход обозначают символом «П». При составлении сметной документации расход этих материальных ресурсов определяется по проектным данным с учетом трудноустранимых потерь и отходов (см. п. 2.18 МДС 81-35.2004). Значение шифра ресурса (кода строительных материалов) приведены в Методиках по применению федеральных единичных расценок, например в п. 2.7 МДС 81-36.2004, где отмечено, что «первая цифра первой группы из трех цифр - номер части Федерального сборника сметных цен на строительные материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве; две вторых цифры первой группы цифр кода - номер раздела данной части Федерального сборника сметных цен на строительные материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве; вторая группа цифр - порядковый номер материала в составе раздела данной части Федерального сборника сметных цен на строительные материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. В тех случаях, когда вторая группа цифр в коде строительных материалов начинается с цифры «9» (ххх-9ххх), его разновидность, марка и т.п. должны быть уточнены по проекту». Желаю успехов! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 385 ; Дата ответа: 21.02.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! ОЧЕНЬ прошу Вас, пожалуйста, скажите что-нибудь по вопросу №345!!! Спасибо! Троянова Наталья, Ростовская область
Ответ: Добрый день, Наташа! Спасибо за добрый отзыв о нашей работе. На Ваш вопрос я постаралась дать ответ. Но должна повторить, что надо дождаться пояснений и уточнений от авторов письма - Министерства регионального развития РФ. Желаю успехов Вам. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 379 ; Дата ответа: 17.02.2011
Вопрос: Прошу помочь решить 2 вопроса; 1. Как перейти от московской цены по прайсу на цену Камчатки (работа по ФЕР)? 2. Как определить норматив транспортно-заготовительных и складских расходов по новым ФЕР (раньше это было оговорено)? Самара, Сельчуков
Ответ: Добрый день! Что за цель стоит перед Вами? 1. Если Вам необходимо определить сметную стоимость какого-то строительного материала, изделия или конструкции для условия их использования в строительстве на Камчатке и цена приобретения, которого установлена (имеется прайс-лист) для Московского региона, то в таких случаях необходимо составить калькуляцию. Как это сделать? Первое, что хотелось бы заметить, так это использование отпускных цен Московского региона. Второе: при определении сметной стоимости материальных ресурсов, технологического оборудования, мебели и инвентаря (графа 6 объектной сметы или сводного сметного расчета стоимости строительства) следует соблюдать правила действующей системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве, которые приведены в методических и нормативных документах, предусмотренных сметно-нормативной базой ценообразования в строительстве 2001 года (СНБ-2001). Порядок разработки сметных цен материальных ресурсов в строительстве, установлен и приведен в «Методических указаниях по разработке сборников (каталогов) сметных цен на материалы, изделия, конструкции и сборников сметных цен на перевозку грузов для строительства и капитального ремонта зданий и сооружений» (МДС 81-2.99). Данные МДС 81-2.99 имеют регистрационный номер (№ 134) сметного норматива и дату (от 03.12.2010) его включения в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета» (по состоянию на 14.02.2011). Кроме того, в письме Минрегиона от 13.04.2010 №14051-ИП/08 подтверждено, что до принятия Минрегионом России новой редакции соответствующих методических указаний рекомендуется использовать МДС 81-2.99, утвержденных соответственно постановлениями Госстроя России от 17 декабря 1999 г. № 80. 2. Формулировки, которые Вы приводите во втором вопросе, в сметном ценообразовании отсутствуют. Сметные цены определяют нормативную сумму затрат на материалы (на установленную единицу измерения) франко-приобъектный склад строительной площадки и предназначены для определения сметной стоимости строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ и применяются при составлении сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений или их реконструкцию (ремонт). Исходные данные для определения сметных цен на материалы следующие: отпускные цены поставщиков материальных ресурсов, расчетные показатели и средний размер затрат по данным транспортных предприятий на автомобильные, железнодорожные, речные (морские) и другие перевозки строительных грузов, стоимость услуг снабженческих организаций (включая внешнеэкономические по таможенным пошлинам и сборам), товарных бирж, осуществляющих обеспечение строек государственного заказа отдельными видами материально-технических ресурсов, заготовительно-складские расходы, включая затраты на комплектацию материалов и т.д. Одним словом, в сметную стоимость материальных ресурсов включены следующие расходы: отпускные цены, наценки снабженческо-сбытовых организаций, расходы на тару, упаковку и реквизит, транспортные, погрузочно-разгрузочные и заготовительно-складские расходы (п. 5 – 10 ФССЦ в 5 частях (издания Госстроя) или п. 3 (издания 2009) «Общих положений»). Действуйте! Смелее! Я надеюсь, у Вас, всё получится. Должна отметить, что задачу Вы себе выбрали не из простеньких. Желаю удачи. Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 378 ; Дата ответа: 24.02.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна!Большой Вам привет из г.Барнаула.Ответьте,пожалуйста,на наш вопрос. После аукциона заключен контракт в 2011г по сметной документации.прошедшей экспертизу в ноябре 2010г. с твердой договорной ценой.Как должны выполняться взаиморасчеты с заказчиком после выхода письма №41099-КК/08 от 06.12.2010г? Большое спасибо
Ответ: Ответ: Здравствуйте! Вы, конечно же, хотели спросить и разрешить наболевшую проблему. Поэтому свой вопрос клонировали и задали сразу четыре раза (вопросы 375 – 378). Я отвечу один раз и думаю этого будет достаточно, а Вы не обидитесь за это. Взаиморасчеты за выполненные работы за отчетный период всегда выполняются в пределах цены работ, которая была достигнута при заключении договора подряда. При соблюдении законодательства РФ, а именно: статей 709, 710, 711 и др. Главы 37 Гражданского кодекса (ГК часть вторая от 26 января 1996 г. N 14-ФЗ) не возникали бы подобные вопросы. Ответ Вы найдёте в п. 6 ст.709 ГК, где сказано, что «Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов. При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса». Также это всё следует дополнить положениями п. 1 ст. 711 ГК , которая гласит, что «1. Если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок, либо с согласия заказчика досрочно». Кроме того, необходимо отметить, что согласно п. 1 ст. 710 ГК подрядчик не теряет своего права на оплату работы именно в размере цены обусловленной в договоре и исключений из этого правила не предусмотрено, т.к.: «В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ». Вот по этим причинам, для заключенных договоров, в которых цена работы фиксированная (твердая) важен конечных результат – не перешагнуть за эту цену, кроме тех случаев, которые предусмотрены законодательными актами Российской Федерации, например: ГК РФ и 94-ФЗ от 21.07.05 с учетом всех изменений и поправок внесенных в них. Разъяснений по способу применения письма №41099-КК/08 от 06.12.2010г. от Минрегионразвития РФ до сих пор не последовало. Исходя из текста письма, ясно, что поправки к нормативам накладных расходов, изложенным в приложении 4 МДС 81-33.2004 и сметной прибыли приведенным в приложении 1 к письму Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06 вводятся с 1 января 2011 года. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 377 ; Дата ответа: 24.02.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна!Большой Вам привет из г.Барнаула.Ответьте,пожалуйста,на наш вопрос. После аукциона заключен контракт в 2011г по сметной документации.прошедшей экспертизу в ноябре 2010г. с твердой договорной ценой.Как должны выполняться взаиморасчеты с заказчиком после выхода письма №41099-КК/08 от 06.12.2010г? Большое спасибо
Ответ: Смотрите ответ на вопрос № 378. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 376 ; Дата ответа: 24.02.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна!Большой Вам привет из г.Барнаула.Ответьте,пожалуйста,на наш вопрос. После аукциона заключен контракт в 2011г по сметной документации.прошедшей экспертизу в ноябре 2010г. с твердой договорной ценой.Как должны выполняться взаиморасчеты с заказчиком после выхода письма №41099-КК/08 от 06.12.2010г? Большое спасибо
Ответ: Смотрите ответ на вопрос № 378. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 375 ; Дата ответа: 24.02.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна!Большой Вам привет из г.Барнаула.Ответьте,пожалуйста,на наш вопрос. После аукциона заключен контракт в 2011г по сметной документации.прошедшей экспертизу в ноябре 2010г. с твердой договорной ценой.Как должны выполняться взаиморасчеты с заказчиком после выхода письма №41099-КК/08 от 06.12.2010г? Большое спасибо
Ответ: Смотрите ответ на вопрос № 378. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 369 ; Дата ответа: 21.02.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Подскажите ответ на вопрос №345, подрядчики теребят, а ничего конкретного, к сожалению, не могу им сказать. С благодарностью, Троянова Наталья
Ответ: Добрый день! Спасибо за добрый отзыв о нашей работе. На Ваш вопрос я постаралась дать ответ. Но должна повторить, что надо дождаться пояснений и уточнений от авторов письма - Министерства регионального развития РФ. Желаю успехов Вам. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 355 ; Дата ответа: 09.02.2011
Вопрос: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как применять "надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов пространственных": Пример: СЦМ-204-0002 Горячекатаная арматурная сталь гладкая класса А-I диаметром 8 мм + СЦМ-204-0035 Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов плоских диаметром 8 мм + СЦМ-204-0047 Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов пространственных диаметром 8 мм Спасибо.
Ответ: Ответ: Здравствуйте! Чем вызван Ваш вопрос? Вы не находите подтверждений такому подходу к определению сметной стоимости товарной арматуры? Способ определения сметной стоимости арматурных каркасов приведен в технической части к разделу 4 «Арматура товарная для монолитных железобетонных конструкций», части II «Строительные конструкции и изделия» (издания Госстроя, утвержденного и введенного в действие 28 мая 2003 г. постановлением Госстроя России от 20.05.2003 г. № 40) и в Приложение 2.04 отдельной книги «III. ПРИЛОЖЕНИЯ» ФССЦ 81-01-2001 (редакции 2009 г., утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 28 июля 2009 г. № 308) используемого «Федерального сборника сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве» (ФССЦ-2001). Не зависимо от года издания вышеуказанных документов метод определения сметной стоимости товарной арматуры не изменился. В зависимости от класса арматурной стали и её диаметра по кодам 204-0001 ÷ 204-0031определяются цены арматурных заготовок (отдельных стержней не собранных в каркасы). Для определения сметной стоимости товарной арматуры в виде готовых арматурных каркасов и сеток (сваренных или вязанных) следует к стоимости заготовок дополнительно учитывать соответствующие надбавки к за сборку и сварку каркасов и сеток плоских согласно кодам 204-0032 ÷ 204-0043, а пространственных по кодам 204-0044 ÷ 204-0055. Ваш пример должен выглядеть так: для определения сметной стоимости пространственного каркаса принимаем: СЦМ-204-0002 «Горячекатаная арматурная сталь гладкая класса А-I диаметром 8 мм» + СЦМ-204-0047 «Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов пространственных диаметром 8 мм», что составит 6130,00+ 2458,48=8588,48 руб./т (согласно разд. 4, ч. II ФССЦ издания Госстроя, 2003 г.) или 6780,00+ 2458,48=9238,48 руб./т (согласно раздела 04. Часть 2.ФССЦ 81-01-2001 редакции 2009 г,). При этом необходимо знать, что сметные цены на гнутые каркасы и сетки, имеющие не более двух линий сгиба, оплачиваются по сметным ценам на плоские каркасы и сетки, а имеющие три и более линий сгиба - по сметным ценам на пространственные каркасы. Всего доброго! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 346 ; Дата ответа: 21.02.2011
Вопрос: Подскажите, нужно ли применять коэффициенты к НР=0,85 и СП=0,8 в соответствии с письмом Минрегиона России № 41099-КК/08 от 06.12.2010 г. при выполнении ремонтных работ (не капитальный ремонт)?
Ответ: Ответ: Добрый день! При определении сметной стоимости строительных, монтажных, ремонтно-строительных работ и т.д. применяются нормативы накладных расходов и сметной прибыли в строительстве – всегда, в т.ч. «при выполнении ремонтных работ (не капитальный ремонт)». Что касается нового порядка применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли в строительстве, установленного письмом Минрегиона России от 06.12.2010 г. № 41099-КК/08, то он вводится и применяется только при определении сметной стоимости работ в текущем уровне цен с 1 января 2011 года. Вы ведь хотели, что-то спросить более конкретное, но, к сожалению, не очень ясно выразили свою мысль. Попробую Вам помочь. При определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ в текущем уровне цен с 1 января 2011 года коэффициент 0,85 не применяется к нормативам накладных расходов, которые приведены в приложении 5 МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004 (нормативы накладных расходов по видам ремонтно-строительных работ). Также указанный коэффициент не распространяется на свайные работы, опускные колодцы, бетонные и железобетонные монолитные и сборные конструкции в промышленном и жилищно-гражданском строительстве, автомобильные дороги, тоннели и метрополитены, мосты и трубы, монтаж оборудования и пусконаладочные работы, если они выполняются при производстве ремонтных работ. Т.е. при определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ, когда используются нормативы базы на новое строительство (ГЭСН-2001, ФЕР-2001 или ТЕР-2001), а значит, применяются нормативы накладных расходов по приложению 4 МДС 81-33.2004 или МДС 81-34.2004 с поправочным коэффициентом К=0,85, за исключением тех видов работ, на которые он не распространяется (см. письмо от 06.12.2010 г. № 41099-КК/08) . Следует отметить, что с 1 января 2011 года утратил силу п. 4.7 МДС 81-33.2004 и п. 3.7 МДС 81-34.2004. Таким образом, при определении сметной стоимости строительства, расчетах за выполненные работы для организаций, использующими упрощенную систему налогообложения, коэффициент К=0,7 к нормативам накладных расходов не применяется и поэтому нормативы накладных расходов следует принимать в обычном порядке с применением коэффициента 0,85, за исключением тех видов работ, на которые он не распространяется. При определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ в текущем уровне цен с 1 января 2011 года к нормативам сметной прибыли, приведенным в приложении 1 к письму Росстроя России от 18.11.2004 № АП-5536/06 (нормативы сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ) следует применять коэффициент 0,8. Следует помнить, что, К=0,8 не распространяется на свайные работы, опускные колодцы, бетонные и железобетонные монолитные и сборные конструкции в промышленном и жилищно-гражданском строительстве, тоннели и метрополитены, мосты и трубы, пусконаладочные работы. Определение сметной стоимости ремонтно-строительных работ, когда для этого используются нормативы нового строительства (ГЭСН-2001, ФЕР-2001 или ТЕР-2001) производится по правилам применения нормативов сметной прибыли приведенным в приложении 1 к письму Росстроя России от 18.11.2004 № АП-5536/06. К нормативам сметной прибыли по приложению 2 к письму Росстроя России от 18.11.2004 № АП-5536/06 (ремонтно-строительные работы) коэффициент 0,8 не применяется. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 345 ; Дата ответа: 21.02.2011
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Вас беспокоит Троянова Наталья из Ростовской области. На Ваших семинарах, на которых я побывала, всегда очень интересно и очень доброжелательная атмосфера. Спасибо Вам за это! Подскажите, пожалуйста, если договор на проведение СМР заключен в июне 2010г., то сметы на непредвиденные и включаемые (при замене) работы составляются по СНБ, действующей на момент заключения договора, т.е. по ТЕРам. Нужно ли в указанных сметах с 01.01.2011г. (переходящие объекты) применять коэффициенты к НР и СП согласно письму МРР №41099-КК/08 от 06.12.2010г.? Заранее спасибо за ответ.
Ответ: Здравствуйте, Наташа! Ответ прост. Нужно прежде знать определение цены работы, а именно: твердая (фиксированная) или приблизительная (ориентировочная)? Неплохо вспомнить письма Минрегиона такие как от 27 апреля 2009 г. N 12286-СМ/08 и от 7 мая 2009 г. N 13786-ИМ/08, в которых сказано, что «…Определение начальной стартовой цены конкурса (аукциона) рекомендуется производить с применением индексов пересчета, объявляемых Минрегионом России, действовавших на момент объявления торгов, и индексов-дефляторов, объявляемых Министерством экономического развития Российской Федерации, учитывающих инфляционные процессы, возникающие в процессе строительства (п. 7.2 статьи 9 Федерального закона). Индексы-дефляторы применяются с учетом объемов работ, выполняемых в конкретном квартале, определенных в соответствии с проектом организации строительства (календарным планом работ). При этом взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным контрактом в пределах твердой договорной цены». Сборники ТЕР-2001 (составленные по ГЭСН издания 2000-2006 г.) для Ростовской обл. можно было использовать (применять) при составлении сметной документации до 31.07.2010 г. В соответствии с письмом Минрегиона России от 09.07.2010 № 26686-КК/08 с 1.08.2010 г. на территории Ростовской обл. для составления смет следует использовать ФЕР-2001 в редакции 2009 г. (см. «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета»). При использовании иных средств подобный подход к использованию СНБ-2001 носит рекомендательный характер. Если договор на выполнение СМР «заключен в июне 2010г» и при этом установлена твердая цена работы, тогда и при выполнении работ необходимо соблюдать те же нормативы, которые были использованы в документации представленной заказчиком . В письме Минрегион развития от 27 апреля 2009 г. N 12286-СМ/08 отмечено: «В соответствии с п. 1 статьи 6 указанного Федерального закона (имеется в виду 94-ФЗ) определение начальной (максимальной) цены государственного или муниципального контракта осуществляется заказчиком строительства». Поэтому, если цена договора подряда на выполнение строительно-монтажных, ремонтно-строительных, работ является твердой и установлена в результате торгов, коэффициенты к нормативам накладных расходов и сметной прибыли, опубликованные в письме Минрегиона от 06.12.2010 № 41099-КК/08, не применяются, а расчеты за выполненные работы производятся в порядке по установленным условиям договора. Наберемся терпения и дождёмся разъяснений по этому вопросу от Минрегионразвития. Успехов всем! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 343 ; Дата ответа: 02.02.2011
Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна! Хотелось бы с Вами вновь пообщаться.Так же очень ждем ответа на вопрос №316.С уважением Надежда Анатольевна.
Ответ: Надежда Анатольевна, здравствуйте! Что касается вопроса № 316, то прорыв трубопровода отопления- это аварийная ситуация, но не текущий ремонт. А вот, если пришло время заняться ремонтными работами как трубопроводов, так и установкой оконных блоков, тогда составляем смету на эти работы. При составлении сметной документации конечно же должны соблюдаться все правила её составления. Что касается комментариев письма Министерства регионального развития РФ от 6.12.2010г №41099-КК/08, то это можно сделать, если будет вопрос более конкретный. Что комментировать? Надо исполнять. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 340 ; Дата ответа: 31.01.2011
Вопрос: Моя прабабушка Фекла Подыниглазова из Кировской области.Я собираю древо Подыниглазовых. Надеюсь на понимание! моя почта ally78@rambler.ru
Ответ: Для автора или авторов вопросов № 339 и 340. Здравствуйте! На данном сайте помещаем только ответы, связанные со сметной документацией. Свой ответ я направила на указанный адрес. До свидания. Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 339 ; Дата ответа: 31.01.2011
Вопрос: Как можно связаться с Лилией Яковлевной по вопросу генеалогии Подыниглазовых?
Ответ: Смотрите ответ на вопрос № 340.
Вопрос № 307 ; Дата ответа: 17.01.2011
Вопрос: Добрый день! Стоит ли ждать ответ на вопрос 285 ?
Ответ: Обязательно стоит! Тем более, что ответ готов и Вы можете с ним познакомиться.
Вопрос № 305 ; Дата ответа: 17.01.2011
Вопрос: Здравствуйте! Меня интересует следующий вопрос: входит ли в состав работ по прокладке труб , лотков для электропроводок и электрических сетей (расценки ФЕРм, сб.8 или ,конкретно, ФЕРм08-02-395-1) работы по пробивке борозд в бетонных конструкциях? Сообщите, пожалуйста,могу ли я получить официальный ответ от Вас .Заранее благодарна. Терникова Вера Александровна.
Ответ: Добрый день, Вера Александровна! В п. 4 технической части сборника № 8 «Электротехнические установки» приведёно следующее: «Нормами учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, определенного в соответствии с требованиями "Правил устройства электроустановок" (ПУЭ), СНиП 3.05.06-85, соответствующих технических условий и инструкций.». Далее здесь же следует перечень затрат, учтенных нормативами указанного сборника, среди которых приведены такие как: «затраты на пробивку отверстий диаметром менее 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций)». Нормативами таблицы ГЭСНм 08-02-395 «Лотки металлические» предусмотрено выполнение работ, при которых пробивка борозд не производится, т.к. установка металлических штампованных лотков производится по установленным конструкциям. Учет затрат на установку конструкций для крепления лотков следует определять по норме 08-01-87-3, о чем отмечено в п. 2 Вводных указаний раздела 6 «Сети проводок в зданиях и сооружениях». Официальный ответ, Вы конечно же можете получить, если свои вопросы направите в адрес института на имя директора. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 301 ; Дата ответа: 21.02.2011
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Подскажите где можно посмотреть изменения в Приказе Минрегиона №81 от 27.02.2010г. к ФЕР01-01-003-02 Спасибо.
Ответ: Здравствуйте! О каких изменениях «в Приказе Минрегиона №81 от 27.02.2010г. к ФЕР01-01-003-02» Вы хотите с ним ознакомиться? Если Вы имеете в виду текст приказа №81 от 27.02.2010г. «О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 17 ноября 2008 года № 253 «Об утверждении государственных сметных нормативов на строительные и специальные строительные работы в сфере градостроительной деятельности» и приложения к нему, то их Вы найдете на сайте Министерства регионального развития РФ: http://www.minregion.ru/documents/existing_documents/366.html. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 299 ; Дата ответа: 14.01.2011
Вопрос: Лилия Яковлевна! Поздравляю Вас с Новым годом! Желаю Вам душевного тепла, счастья быть любимой и много, много радостных минут, ибо из них и состоит смысл нашей жизни! Благодарю Вас за нелегкий, но такой необходимый нам россиянам труд и желаю Вам больших успехов в работе! С Уважением, счастливая обладательница ответа на вопрос 224, Христофорова Ольга Владимировна.
Ответ: Добрый день Ольга Владимировна! Спасибо Вам за добрые пожелания, а также за такую оценку работы. Я считаю, что все Ваши теплые слова, я могу отнести в целом на всех сотрудников нашего института. В свою очередь, мы Вас поздравляем с наступившим Новым годом! От себя я желаю Вам и в Вашем лице всем строителям страны здоровья, радости и удачи! Пусть Новый год станет успешнее года уходящего и принесет всем семейное счастье, финансовое благополучие, успех и процветание! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 294 ; Дата ответа: 21.12.2010
Вопрос: Вышли ли индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на 4-й кв 2010 года?
Ответ: Да! Рекомендуемые к применению в IV квартале 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования опубликованы в письме от 18 ноября 2010 г. N 39160-КК/08 Министерства регионального развития Российской Федерации. Как и прежние ежеквартальные индексы публикуемые ранее Федеральным агентством по строительству и ЖКХ, а в последнее время Минрегионом РФ данные индексы (применяемые в IV квартале 2010 года) предназначены для формирования начальной максимальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Обращаю Ваше внимание на изменение оформления (формы?) Приложения 1 «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на IV квартал 2010 года (без НДС)» к указанному выше письму. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 290 ; Дата ответа: 17.12.2010
Вопрос: Здравствуйте! Наше предприятие является службой заказчика на строительстве объекта «Дожимная компрессорная станция» и у нас возникли разногласия с генподрядчиком по поводу затрат на временное отопление при производстве отделочных и других специальных работ. Мы компенсируем генподрядчику дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время по таблице 4 раздела I ГСН 81-05-02-2001 (ГСН 81-05-02-2007) на все виды строительно-монтажных работ круглогодично, независимо от сроков выполнения работ. Считаем, что затраты на временное отопление зданий законченных вчерне для проведения внутри строительных и монтажных работ, требующих при производстве работ плюсовых температур, с использованием постоянных систем отопления в течении отопительного периода учтены в среднегодовых сметных нормах затрат на зимние удорожания и дополнительно заказчик оплачивать эти затраты по обогреву зданий не должен. Должен ли Заказчик дополнительно оплачивать затраты по обогреву зданий в зимний период. Заранее благодарна!
Ответ: Добрый день! Составляя сметную документацию или производя взаиморасчеты между заказчиком и гениральной подрядной организацией за выполненные строительно-монтажные работы с использованием раздела I. «Сметные нормы по видам строительства» (таблица 4) «Сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время» ГСН 81-05-02-2007 (издание 2-е, измененное, дополненное и рекомендованное к применению письмом Росстроя от 28.03.07 № СК-1221/02), необходимо соблюдать порядок пользования данными нормами. В п. 2 «Общих положений» приведены способы применения и назначение и всех трех разделов сборника ГСН 81-05-02-2007. В указанном пункте отмечено, что «Нормы Раздела I предназначены для оп¬ределения сметного лимита средств на до¬полнительные затраты, связанные с произ¬водством работ в зимнее время в целом по стройке, а также для круглогодичных рас¬четов между заказчиками и генеральными подрядными организациями». К тому же в п. 2 технической части к разделу I, отмечено, что «В нормах (читать - таблицы 4) учтены все виды дополни¬тельных затрат, вызываемых производст¬вом работ в зимний период, а также вре¬менное отопление зданий, законченных вчерне». Следовательно, при определении сметной стоимости выполненных работ за отчетный период и последующих расчетах за них между заказчиком и генподрядчиком применяются только нормы раздела I (таблица 4) с учетом вида строительства, а нормы раздела III «Сметные нормы на времен¬ное отопление зданий» в таких случаях не используются. Успехов всем! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 287 ; Дата ответа: 20.01.2011
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Я работаю экономистом, раньше не имела возможности работать в ремонтно-строительной организации, организация новая. Мой вопрос связан с определением суммы на выплату заработной платы из актов выполненных работ КС-2 . Может не совсем корректно смогу его задать, но надеюсь, что Вы поймете. В настоящий момент предприятие выплачивает всю сумму указанную в актах выполненных работ (оформлены в базе ТЕРр 2001 Краснодарский край), а выплаты за вредность и компенсационные выплаты производит сверху. Считаю что это неправильно, так как в основной сумме заработной платы, указанной в актах КС-2 эти суммы уже содержатся. В настоящий момент я не могу найти информацию по этому вопросу и определиться с процентом данных выплат. Я понимаю, что в готовом акте выполненных работ указана не заработная плата работника, а ФОТ, и предприятие не должно выплачивать его в размере 100%, в противном случае откуда брать денежные средства на выплаты за вредность, молоко, доп. отпуск, и вообще отпускные и т.д. Как мне разобраться в этом вопросе, где взять информацию о составных частях оплаты труда?
Ответ: Добрый день! «Показатели часовой оплаты труда рабочих-строителей, занятых на строительных работах» приведены в таблицах 1 и 2 МДС 81-36.2004 (п.1.8), а МДС 81-37.2004 (п. 1.6) , МДС 81-38.2004 (п.1.8). 1.20. Размер средств на оплату труда пусконаладочного персонала рассчитан на основании трудоемкости и состава звена исполнителей работ и приведен в таблице 1 (п.1.20) МДС 81-40.2006. В скобках я указываю из соответствующих МДС пункты, где объясняется расчет часовой оплаты труда рабочих-строителей. При этом, следует отметить, что стоимость 1 чел.-ч принята исходя из среднестатистического уровня оплаты труда в базовом территориальном районе (Московская область) по состоянию на 1 января 2000 года. Основным документом, с которым Вам необходимо поработать это МДС 83-1.99 «Методические рекомендации по определению размера средств на оплату труда в договорных ценах и сметах на строительство и оплате труда работников строительно-монтажных и ремонтно-строительных организаций». Кроме этого, также необходимо руководствоваться положениями изложенными в «Федеральном отраслевом соглашением по строительству и промышленности строительных материалов Российской Федерации на 2008-2010 годы» (зарегистрировано 28 декабря 2007 года в Федеральной службе по труду и занятости (Роструде), регистрационный номер 84/08-10). Подобного документа на более поздний период, т.е. с 2011 г., я не встречала. Всего доброго! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 286 ; Дата ответа: 19.01.2011
Вопрос: Добрый день! Выполняем изоляцию трубопроводов матами минераловатными, но из-за того, что нет проектной толщины минматов, приходится ложить 2 слоя. Какой коэфициент можно применить, если объем м3 берем общий.?
Ответ: Здравствуйте! Уважаемый сметчик! О чем Вы спрашиваете, что за коэффициент хотите применить? Первое и самое главное - строительство, а также ремонт объектов производится только на основании проекта. Поэтому вопрос не совсем понятен и тем более «из-за того, что нет проектной толщины минматов, приходится ложить 2 слоя». Вы, как производитель работы (судя по вопросу - я так полагаю) замену должны согласовать. Если Вы имели в виду коэффициент уплотнения (К упл.), то он разный и зависит от используемого теплоизоляционного материала. Если же проектом предусмотрена однослойная изоляция определенной толщины, а выполняется теплоизоляция из нескольких слоёв, тогда никаких дополнительных поправок к сметным нормативам не применяется, кроме уже упомянутого К уплотнения. В нормативах учтено выполнение работ с измерителем «1 м3 изоляции», что следует понимать как выполненный объем, т.е. в готовом состоянии после завершения работ и с учетом предусмотренного в проекте уплотнения уложенного материала. Нормативами Сборника № 26 «Теплоизоляционные работы», например: таблицами ГЭСН 26-01-009 ÷ 26-01-011, 26-01-015, 26-01-016, «Дополнительный расход теплоизоляционных материалов и изделий, связанный с уплотнением при установке их на изолируемую поверхность нормами учтен в соответствии со СНиП 2.04.14-88 "Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов." При использовании теплоизоляционных материалов и изделий, имеющих коэффициенты уплотнения, отличные от принятых нормами, их расход следует определять проектными данными (п. 1.9 техн. ч. ГЭСН-2001-26). Одним словом сметные нормативы, вернее сказать расценки, где учтены коэффициенты уплотнения на расходуемые теплоизоляционные материалы следует применять с высокой степенью осторожности. Почему? Причина очень простая – коэффициенты уплотнения всегда разнятся и зависят от наименования и марки используемого материала и места их использования. Так например: для матов минераловатных прошивных К упл.=1,2, а для плиты минераловатной на синтетическом связующем К упл. зависит от марки, так для М-35, 50 – К упл.=1,5, а для М-125 – К упл. = 1,05. Поэтому составляя или проверяя сметную документацию, следует обращать внимание на указанный в проекте коэффициент уплотнения теплоизоляционного материала, повторяю, он разный для различного диаметра, назначения трубопроводов и конструкций, а также др. факторов. Для полной и правильной оценки стоимости работ в графе «Кол-во» должен стоять объем изоляции в деле по проекту (V из.). При этом объем требующегося теплоизоляционного материала для включения в сметную стоимость составит - V из. мат.= V из. * К упл.* К потерь. Вот это и является причиной повышенного внимания к данным проекта. Для примера рассмотрим таблицу ГЭСН 26-01-009-1 «Изоляция трубопроводов матами минераловатными марок 75, 100, плитами минераловатными на синтетическом связующем марок 75», где учтено в расценке стабильно и всегда «Материалы теплоизоляционные» с расходом = 1,54 м³ на приведенный в нормативе «Измеритель: 1 м3 изоляции». Из примера очевидно, что для выполнения работы объемом 1 м3 изоляции потребуется 1, 54 м³ уплотняющегося материала. В расценке ФЕР 26-01-009-1 учтены «Маты минераловатные прошивные без обкладок М-100, толщ. 60 мм» с расходом 1, 54 м³ (шифр ресурса 104-0009), т.е здесь учтен К упл.= 1,5. Поэтому, если проектом предусмотрен другой К упл. необходимо производить корректировку расценки под этот коэффициент. Ответила ли я на Ваш вопрос, догадалась ли о смысле Вашего вопроса?. Я хочу сказать, что стоимость теплоизоляционных работ не зависит от количества слоёв укладываемого материала, т.к. в действующей сметно-нормативной базы 2001 (не зависимо от года издания сборников) сметные нормативы разработаны на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, где предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами» (п. 2.2 и 2.3 МДС 81-35.2004). Последнее, что хочется напомнить – необходимо каждый раз внимательно читать техническую часть к используемому сборнику в работе. Желаю успехов! С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 285 ; Дата ответа: 17.01.2011
Вопрос: Добрый день! При составлении смет на ремонт производственных помещений часто возникают проблемы в выборе расценок на виды работ не представленные в базе ТЕР и ТЕРр, проходится подбирать, подобные по технологии, расценки и брать их применительно, исключая или добавляя лишние или неучтенные ресурсы. В частности возникла спорная ситуация при выполнении работ по «монтажу алюминиевых порожков на ступенях лестницы», была применена расценка ТЕРр56-23-1 «Обрамление проемов угловой сталью» с исключением из нее, ресурсов относящихся к сварочным работам. В ходе проверки нам был поставлен вопрос, почему в данном случае не применили расценку ТЕР11-01-040-01 «Устройство плинтусов поливинилхлоридных на клее КН-2», что нам видится как нонсенс. Прошу Вас высказать свое экспертное мнение о правильности поставленных нам требований.
Ответ: Здравствуйте! Согласно положений изложенных в МДС 81-35.2004: п. 2.3 (3-й абзац снизу «В случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок…», а также п. 2.15, где собственно и содержится ответ на Ваш вопрос, а именно: «В тех случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок». В настоящее время государственные элементные сметные нормы, а значит и федеральные единичные расценки на «монтаж алюминиевых порожков на ступенях лестницы» отсутствуют. В соответствии с Порядком разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности, утвержденного приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11 апреля 2008 г. № 44 (зарегистрирован в Минюсте России 12 мая 2008г., регистрационный № 11661) Минрегион России рекомендует в таких случаях разработать индивидуальные нормативы на указанные работы. Разработанный индивидуальный сметный норматив представляется на рассмотрение в Минрегион России и при положительном результате рассмотрения, утверждается приказом Министра. Вы применили норматив ТЕРр56-23-1 «Обрамление проемов угловой сталью» (Измеритель: 1 т) с исключением из него, ресурсов относящихся к сварочным работам, что указывает на изменение производства работ. При использовании нормативом применительно нельзя менять технологию выполнения работ и расход ресурсов. В п. 2.1 МДС 81-35.2004 отмечено следующее: «Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются». Если проектным решением (при ремонтных работах, не требующих разработки проекта - дефектной ведомостью, актом обследования и т.п.) предусмотрено использование материала, но при этом сметный норматив на его применение отсутствует, можно воспользоваться имеющимся в действующей сметно-нормативной базе нормативом, при условии сохранения технологии работ и расхода аналогичного материала. Такой подход к использованию сметных нормативов называется привязкой норматива к требованиям проекта и в таком случае можно обойтись без составления дополнительных индивидуальных норм (расценок). Как это понимать? Например: в нормативе учтено использование пергамина с укладкой насухо, а проектом предусмотрено использование полиэтиленовой пленки с укладкой насухо. В подобном случае необходимо исключить из расценки стоимость пергамина и добавить сюда стоимость полиэтиленовой пленки с тем же расходом, что указан в используемой норме. Таким образом мы использовали имеющийся в базе норматив без изменения технологии работ. Использование расценки ТЕР 11-01-040-01 «Устройство плинтусов поливинилхлоридных на клее КН-2» (Измеритель: 100 м плинтусов), также спорно, как и ТЕРр 56-23-1. Однозначно сказать, кукую следует использовать расценку не представляется возможным, т.к. их трудно сравнить из-за разницы в измерителях, а также не мало важное значение имеет и объем выполняемой работы. Только на основании анализа, а главное – согласия и понимания стоящей проблемы, можно произвести оценку работ. Однозначно правильное решение Вам было предложено, т.е. разработка индивидуального норматива в рамках Приказа № 44. Желаю удачи! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 284 ; Дата ответа: 20.01.2011
Вопрос: Как составить сводный сметный расчет, имея локальную смету на общестроительные работы, ЛСР на устройство канализации, водопровода, освещения, вентиляции, теплоснабжения по укрупненным показателям и объектную смету.
Ответ: Добрый день! Сводный сметный расчет стоимости строительства предприятия, здания, сооружения или их очередей составляется в порядке, приведенном в разделе IV. «Составление сметной документации» Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, (МДС 81-35. 2004). В указанном разделе, начиная с п. 4.33 до п. 4.103 даны разъяснения по составлению локальных, объектных смет, а также Сводного сметного расчета стоимости строительства (ССР). В п.4.71 – 4.103 приведен порядок составления ССР. Правда, надо отметить, что с выходом Постановления Правительства РФ от 16.02.09 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» распределение средств по главам в ССР не изменилось, но наименование некоторых глав обновилось (п.31 данного Постановления). Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 282 ; Дата ответа: 13.12.2010
Вопрос: Здравствуйте!! Подскажите пожалуйста, в смете применён ТЕРр62-16-09 окраска водоэмульсионными составами поверхностей стен ранее окрашенных маслянной краской, Заказчик требует сплошное шпатлевание. Правомерно ли его требование, если в этой расценке сплошное шпатлевание?
Ответ: Здравствуйте! В данном случае требования заказчика обоснованы. Объясню причину справедливых требований заказчика. В случае, когда для определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ, применяются нормативы сборника № 62 «Малярные работы» (ГЭСНр-2001-62, ФЕр-2001-62 или ТЕРр-2001-62) издания Госстроя РФ , тогда полный состав работ определяется на основании следующих положений: 1. указаний приведенных в технической части; 2. состава работ (перечень основных выполняемых операций), который приведен в составе используемого норматива (таблицы). Так, согласно п. 1.1 технической части (Общие указания) сборника ГЭСНр-2001-62 в Вашем случае наряду с составом работ, приведенным к табл. ТЕРр-62-16 «Окраска водоэмульсионными составами поверхностей стен ранее окрашенных масляной краской» следует использовать данные графы 7 таблицы 1-2 «Окраска масляными и водоэмульсионными красками ранее окрашенных поверхностей». В гр. 7 табл. 1-2 перечислены все операции, которые учтены в нормативах и должны быть выполнены при производстве водоэмульсионной окраски. Отсюда очевидно, что в нормативе ГЭСНр 62-16-09 «Ранее окрашенных масляной краской с расчисткой старой краски более 35 %» учтены необходимые ресурсы на выполнение полного комплекса работ производимых при этом виде окраски, в т.ч. как на шпатлевку расчищенных и подмазанных мест (п. 8) так и на вторую шпатлевку (п. 10). Указанным нормативом учтено применение клеевой шпатлевки в объеме 0,072 т (шифр ресурса 101-1712) на приведенный в нормативе измеритель: 100 м2 окрашиваемой поверхности, которой вполне достаточно для выполнения 1 слоя шпатлевания толщиной до 2 мм. Аналогичное тому объяснение имеется в разделе 62 сборников ГЭСНр 81-04-ОП-2001 («Общие положения. Исчисление объемов работ») и ГЭСНр 81-04-Пр-2001 («Приложения», где надо смотреть графу 7 Приложения 2), утвержденных Министерством регионального развития РФ приказом № 207 от 13.10.2008 г. (редакция 2009 г). Что касается расхода шпатлевки в объеме 0,072 т (шифр ресурса 101-1712) , то в норме 62-16-9 редакции 2009 г. он сохранен, т.е. такой же как и был в редакции Госстроя (Сборник ГЭСНр-2001-62, норма 62-16-009). С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 281 ; Дата ответа: 06.12.2010
Вопрос: Какой сметный коэффициент на 4 квартал 2010 г. Москва и московской области.
Ответ: Добрый день уважаемые сметчики! О чем спрашиваем? На всякий случай сообщаю, что Министерство регионального развития Российской Федерации в рамках реализации полномочий в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности издало и опубликовало следующие документы: 1. приказ №438 от 30 сентября 2010 г., где утверждена средняя рыночная стоимость 1 квадратного метра общей площади жилья (в рублях) по субъектам Российской Федерации, подлежащая применению федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации для расчета размеров социальных выплат, выделяемых в соответствии с планами на четвертый квартал 2010 года, для всех категорий граждан, которым указанные социальные выплаты предоставляются за счет средств федерального бюджета на приобретение жилых помещений, в размерах согласно приложению к настоящему приказу; 2. письмо № 39160-КК/08 от 18 ноября 2010 г. «Рекомендуемые к применению в IV квартале 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства, изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, изменения сметной стоимости прочих работ и затрат». Обращаю внимание на то, что в приложении 1 к письму № 39160-КК/08 от 18.11.2010 г. приведены в графах 1 - 12 индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по ВИДАМ СТРОИТЕЛЬСТВА. Несколько странно, но при этом графа 10 имеет наименование «Индекс на пуско-наладочные работы». Судя по наименованию граф 1 -10, сметная стоимость пусконаладочных работ «считается» «ВИДОМ СТРОИТЕЛЬСТВА». Надеюсь, сметчики так не считают и конечно же они всё сделают правильно. Используя в работе данные из указанной графы 10, сметчики знают, что затраты на ПНР относятся к затратам главы 9 (Прочие работы и затраты) сводного сметного расчета на строительство и приводятся в графах 7 (прочие работы и затраты) и 8 (всего). Скорее всего, это недоразумение будет устранено. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 265 ; Дата ответа: 22.11.2010
Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна!Большое спасибо за ответ на вопрос №227. Однако в первой половине вопроса по укладке пароизоляционного слоя из "Изоспан" я предложила рассмотреть норматив таблицы ГЭСН 26-01-055-02 "Установка пароизоляционного слоя из:пленки полиэтиленовой (без стекловолокнистых материалов)", а не- ГЭСН 26-01-055-01.В предложенном нами нормативе на измеритель 100м2 расход (шифр ресурса 113-9462) пленки полиэтиленовой 115м2 и лента полиэтиленовая с липким слоем А50 7,423 кг, а трудозатраты составляют 14,36 чел/час.В нормативе таблицы ГЭСН 14-02-015-01 состав работ намного отличается от фактического, и в ресурсной части учтены ресурсы не применяемые по факту. Просьба рассмотрите еще раз наш вопрос.Заранее благодарна! С уважением Надежда Анатольевна.
Ответ: Здравствуйте, Надежда Анатольевна! Если Вас не смущает то, что в составе работ учтены затраты на «Обертывание поверхности изоляции пленкой» (п. 02), хотя если честно, то не совсем понятно зачем здесь нужно это самое «обертывание». Если обратить внимание на наименование таблицы, то возникает вопрос, т.к. «установить пароизоляционный слой из полиэтиленовой пленки» не возможно. На мой взгляд, наименование следует откорректировать и считать, что пароизоляционный слой устраивают, но не устанавливают. Возражений нет – в Вашем случае можно использовать норматив ГЭСН 26-01-055-02. Если же расход материалов учтенный в нормативе, а именно: полиэтиленовой пленки (шифр ресурса 113-9462, расход 115 м2)* и полиэтиленовой ленты с липким слоем Л-50 (шифр ресурса 101-3594, расход 7,423 кг0)* достаточен при использовании предложенных Вами материалов – я посчитала их расход в нормативе не отвечающим Вашим затратам. Для ответа на Ваш вопрос № 227 я познакомилась с технической характеристикой, методами работы с материалом «Изоспан D». Мне стало очевидно из многих источников, где приведена технология работы с ним и его расход, что этот рулонный материал в отличие от других требует значительного запаса при наложении полотнищ друг на друга (не менее 20 см, а в некоторых и того более). Расход материалов в нормах принимается с учетом минимальных, практически не устранимых потерь и отходов, связанных с перемещением материалов и изделий от приобъектного склада до рабочей зоны и их отработкой при укладке в дело, в соответствии с “Правилами разработки и применения нормативов трудноустранимых потерь и отходов материалов в строительстве” (РДС 82-202-96). Я полагала, что Вам моя подсказка поможет и облегчит списание материалов в производство. Хуже обстоит со сравнением липкой полиэтиленовой пленки и используемой в работе с «Изоспаном D» соединительной лентой «Изоспан SL», т.к. я не сравнивала их расход, т.к. не нашла подобных данных. При этом на основании «Инструкции по монтажу соединительной лентой Изоспан SL» точно установила, что при склеивании вертикальных и горизонтальных стыков пленочных материалов в кровлях и стенах соединительная лента "Изоспан SL" наклеивается на край нижнего укрепленного полотнища антиадгезионной бумагой вверх. Затем с требуемым по инструкции нахлестом укладывается и закрепляется верхнее полотнище материала. С соединительной ленты снимается антиадгезионная бумага, и оба полотнища прижимаются друг к другу. В случаях герметизации мест примыкания пленочных материалов к проникающим элементам и строительным конструкциям, лента "Изоспан SL" наклеивается на твердую поверхность (бетон, кирпич, металл) антиадгезионной бумагой наружу. Изолирующая пленка накладывается на ленту, снимается антиадгезионная бумага, и материал плотно прижимается к поверхности. работе с лентой «Изоспан SL». С учетом того, что ширина ленты "Изоспан SL" всего 15 мм , я посчитала работу по склеиванию полотнищ «Изоспана D» лентой "Изоспан SL" более трудоемкой нежели выполнение аналогичной работы полиэтиленовой лентой с липким слоем Л-50 (шифр ресурса 101-3594). Вам предоставлена возможность выбрать – использование применительно существующего норматива ГЭСН 26-01-055-02 (с заменой используемых основных материалов) или согласно п. 2.3, а лучше п. 2.15 МДС 81-35.2004 разработать дополнительный сметный норматив, в котором можно учесть все нюансы и тонкости технологии использования всех предусмотренных проектом материалов, машин и механизмов. Хочу напомнить, что приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11.04.2008 г. № 44 введен в действие Порядок разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности, который является нормативно-правовым актом, обязательным для исполнения. Порядком регламентирована процедура введения в действие сметных нормативов федерального, территориального и отраслевого уровней, а также создания Реестра действующих на территории Российской Федерации нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности. Спасибо за вопросы, а главное – дискуссию и полемику. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова * расходы приведены на Измеритель: 100 м2 поверхности покрытия изоляции
Вопрос № 263 ; Дата ответа: 23.11.2010
Вопрос: Какую расценку нужно применять для перевозки грузов?
Ответ: Здравствуйте! Для определения затрат на перевозки строительных грузов автомобильным транспортом следует применять «Федеральный сборник сметных цен на перевозки грузов для строительства. Часть 1. Автомобильные перевозки» (ФССЦ 2001), который разработан в базисных ценах по состоянию на 1 января 2000 г. в качестве приложения к Сборнику сметных цен на материалы, изделия и конструкции (В пяти частях). Данный сборник предназначен для определения стоимости перевозки материалов, изделий и конструкций при определении стоимости строительства, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, а также при капитальном и текущем ремонте зданий и сооружений. Сметные цены (провозная плата) приведены в Разделе 3 А «Сметные цены на перевозку грузов автомобильным транспортом» указанного сборника. Определяя затраты по транспортировке грузов для строительства необходимо соблюдать положения «Общих указаний» и технических частей к разделам. Так в технической части к разделу 3 А отмечено, что в стоимости перевозки груза учтена оплата за перевозку грузов, а также за простой автомобильного транспорта в местах погрузки и разгрузки в пределах установленных норм и доля порожнего пробега от пункта расположения автотранспортного предприятия до первой загрузки и от места последней разгрузки до автотранспортного предприятия. При этом, повышение тарифов на перевозку грузов по грунтовым дорогам в периоды бездорожья в сметных ценах не учтено. К тому же, следует знать, что в сметных ценах на перевозку грузов автомобильным транспортом учтены накладные расходы в размере 120 % и сметная прибыль в размере 65 % от фонда оплаты труда водителей. Кроме этого, здесь же в технической части приведены надбавки за перевозку грузов специализированным подвижным составом, в таблице 5 «Номенклатура и классификация грузов» класс грузов, который влияет на провозную плату (цену руб. за 1 т) и установлена в зависимости от расстояния перевозки грузов. В п.15 техн.части раздела 3 А указано, что «Провозная плата за перевозку грузов определена таблицами: Таблица 6. Перевозка бетонных и железобетонных изделий, стеновых и перегородочных материалов (кирпич, блоки, камни, плиты, панели), лесоматериал круглый и пиломатериал; Таблица 7. Перевозка строительных грузов (кроме массовых навалочных, перевозимых автомобилями-самосвалами, а также бетонных и железобетонных изделий, стеновых и перегородочных материалов, лесоматериалов круглых и пиломатериалов, включенных в таблицу № 6), бортовым автомобилем грузоподъемностью 5 т; Таблица 8. Перевозка грузов автомобилями-самосвалами грузоподъемностью 10 т работающих вне карьера; Таблица 9. Перевозка грузов автомобилями-самосвалами из карьеров (щебень, песок); Таблица 10 .Плата за пробег автомобилей до места выполнения работ и возвращение их по окончании работ (при условиях п. 11).» Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 248 ; Дата ответа: 10.11.2010
Вопрос: Уважаемая, Лилия Яковлевна. В ведомственном сборнике сметных цен на кап. ремонт оборудования (Производство минеральных удобрений) за 1991 г. в расценках учтено 5% вспомогательных материалов (пар, вода, топливо и пр.) Основные материалы и электроды следует учитывать дополнительно. А как быть с кислородом и пропаном (для сварочных работ)? Их также следует учитывать дополнительно, или они входят в те 5% вспомогательных материалов, сидящих в расценке? Спасибо. Татьяна.
Ответ: Татьяна, добрый день! К сожалению, я Вам мало чем могу помочь, т.к. все консультации и разъяснения по применению ведомственных нормативов даёт ведомство, разработавшее данные нормативы. А возможно нужно более внимательно почитать техническую часть, где указано о 5 % на вспомогательные материалы, возможно, есть какие-то общие указания по применению всего комплекта нормативов данного ведомства. Если рассматривать ГЭСНм-2001 (ФЕРм-2001)то в них учтены нормируемые основные, остающиеся в деле материальные ресурсы (подкладочные и прокладочные материалы, болты, гайки, электроды, металл и др.), а также вспомогательные, не остающиеся в деле, для изготовления и устройства приспособлений, необходимых для производства монтажных работ (бревна, брусья, доски, шпалы и т.п.), с учетом их оборачиваемости и вспомогательные материальные ресурсы, используемые для индивидуального испытания смонтированного оборудования, сушки и других целей (газ, пар, вода, электроэнергия, воздух, топливо). Ненормируемые вспомогательные материалы такие как ветошь, концы, бумага и др., промывочные - керосин, бензин, смазочное масло, солидол, тавот и т.п., в ФЕРм-2001 учтены, а затраты на них приняты в размере 2 % от сметной стоимости нормируемых материалов, учтенных в единичных расценках. Принцип построения и содержание ведомственных нормативов известен только их составителям. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 247 ; Дата ответа: 10.11.2010
Вопрос: поясните порядок выполнения электромонтажных работ подрядным способом.
Ответ: Добрый день! Какие здесь можно дать пояснения, если не очень-то понимаешь, о чем человек спрашивает. Порядок выполнения всех работ он всегда один и тот же, а именно: свою работу выполнить с должным качеством и в срок. Поясните, пожалуйста, свой вопрос. Мы обязательно Вам поможем. Работы следует выполнять на основании заключенного договора подряда между Вашей организацией (исполнителем) и заказчиком. Кроме того, следует напомнить, что Гражданский кодекс РФ (ст. 432, 433, 702÷711, 718, 740÷746) предусматривает, что главным и основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт), каждое положение которого, сформулированное и согласованное заказчиком и подрядчиком, становится обязательным для обеих сторон на весь период действия договора. Принципы ценообразования, используемые при оценке предусмотренных к выполнению электромонтажных работ, наличие особых условий (стесненности, загазованности, работы выполняются вблизи действующего оборудования, в районах со специфическими факторами, таких как высокогорье и др.), а также порядок взаиморасчетов, следует отражать в договоре подряда и применять при определении сметной стоимости указанных работ подрядным способом. При этом необходимо руководствоваться положениями приведенными в методических документах (МДС 81-35.2004, МДС 81-37.2004 и т.д.), где отмечено, что нормативы на монтажные работы, в т.ч и Сборник № 8 «Электротехнические установки» (ГЭСНм- (ФЕРм-) 81-03-08-2001) учитывают комплекс затрат на выполнение работ по монтажу оборудования, в нормальных (стандартных) условиях, при положительной температуре и не осложненных внешними факторами. Остается пожелать Вам успехов и ждать уточнения вопроса. А вдруг я Вам все важное и нужное уже сообщила?! Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 240 ; Дата ответа: 02.11.2010
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в сметном расчете на реконструкцию помещений на весь раздел я применила повышающие коэффициенты из приложения 3 п.2 МДС 81-35.2004 с учетом письма от 23.06.2004 №АП-3230/06, заказчик в замечаниях пишет, что данные коэффициенты правомерны на все сборники, кроме ТЕР-46 и ТЕРр. Прав ли заказчик? Где в МДС указано, на какие сборники данные приложения распространяются? Насколько я знаю, повышающие коэффициенты, указанные в приложениях применимы ко всем сборникам, или это не так?
Ответ: Добрый день! С данной проблемой Вы столкнулись из-за неправильного прочтения указанного письма Росстроя от 23.06.2004 №АП-3230/06, а как следствие этого – не правильной корректировки таблицы 1 Приложения 1 МДС 81-35.2004. Почему я так думаю? Как можно проверить правильность принятия решения участниками спора? Для этого необходимо воспользоваться Приложением 3 МДС 81-36.2004, где уже учтены все изменения, которые приведены в ранее упомянутом письме Росстроя. При определении сметной стоимости реконструируемого объекта необходимо также применять положения п. 4.7 МДС 81-35.2004, где сказано, что при составлении сметной документации на «работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений») с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин». На ряду с этими поправками, для учета в сметах влияния особых условий выполнения работ, отличающихся от нормальных (п.2.2 МДС 81-35.2004, 1.3 и 3.1 МДС 81-36.2004) и предусмотренных проектами следует использовать поправочные коэффициенты к нормам затрат труда, оплате труда рабочих-строителей (с учетом коэффициентов к расценкам из технической части сборников), нормам времени и затратам на эксплуатацию машин (включая затраты труда и оплату труда рабочих, обслуживающих машины), для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами. В данном вопросе следует прислушаться к мнению заказчика, т.к. он прав. Задавая свой вопрос Вы не точно указали либо приложение (у Вас оно 3) либо МДС 81-35.2004. Правильно было указать: таблица 1 Приложения 1 МДС 81-35.2004 или же Приложение 3 МДС 81-36.2004. Я надеюсь, что это недоразумение произошло из-за спешки. Так вот, если мы примем к сведению п. 2 Приложения 3 МДС 81-36.2004, то всё будет абсолютно ясно, а именно: осуществляя «Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ» Коэффициент к расценкам сборников ФЕР-2001 (кроме ФЕР-2001-46) следует принять равным 1,2 (К-1,2), а для ФЕР-2001-46, а также сборников ФЕРр-2001 поправочный коэффициент будет равен 1 (К=1). Будьте здоровы! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 239 ; Дата ответа: 01.11.2010
Вопрос: Лилия Яковлевна,добрый день!Почти две недели ждала вашего выхода в "эфир", с очередным разрешенным вопросом. И вот Вы в "эфире", однако остались не разрешенными наши вопросы (защитные ограждения профлистом балконов и устройство пароизоляции из "изоспан" в чердачном помещении при утеплении чердачных перекрытий), к сожалению присвоенного номера я не запомнила.Вы с №219, ответили сразу на №224.Пожалуйста рассмотрите наши вопросы! С уважением Надежда Анатольевна.
Ответ: Надежда Анатольевна! Право выбора и очередность публикации ответов принадлежит нам, отвечающим. Текст своего вопроса, а стало быть, и номер Вы можете восстановить.
Вопрос № 236 ; Дата ответа: 15.11.2010
Вопрос: Как посчитать трудозатраты на 1 куб бетона?
Ответ: Какая стоит перед Вами задача, а именно: определить затраты на приготовление 1 м3 бетона или же на его укладку в конструкцию? О чем Вы хотите спросить? В случае, если Вам необходимо определить трудозатраты, хотя очень странно – почему только трудозатраты, на приготовление 1 м3 бетона то нужно руководствоваться: 1. при приготовлении его в построечных условиях стоимость может быть определена по калькуляции, в которой определяются все затраты, в т.ч. и трудозатраты (чел.-ч) - см. п. 4.29 МДС 81-35.2004; 2. в разделе 15 «Приготовление бетонов и растворов в построечных условиях» сборника № 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» (ГЭСН 81-02-06-2001 , ФЕР-, ТЕР-) приведены таблицы ГЭСН 06-01-080 «Приготовление тяжелого бетона» и ГЭСН 06-01-081 «Приготовление лёгкого бетона», которые можно также использовать для определения сметной стоимости 1 м3 бетона. При этом обращаю Ваше внимание на то, что обе рекомендации уместны только для случаев, когда отсутствуют бетонные заводы – поставщики, производящие бетон в промышленных объёмах в зоне нового строительства или удалены на расстояния, не допускающие транспортирование бетонов , а также при небольшой потребности в бетоне, т.е. в особых исключительных случаях и оговоренных в проекте. Если Вам необходимо определить теже трудозатраты на устройство монолитных бетонных или железобетонных конструкций, тогда следует использовать, например: нормативы следующих сборников ГЭСН -2001 (ФЕР-, ТЕР-): № 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные», № 29 «Тоннели и метрополитены», № 30 «Мосты и трубы», № 37 «Бетонные и железобетонные конструкции гидротехнических сооружений» и т.п. Как Вы заметили, применение сборников ГЭСН -2001 (ФЕР-, ТЕР-) зависит от вида строительства и вида выполняемых работ. Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 234 ; Дата ответа: 15.11.2010
Вопрос: Добрый день, подскажите пожалуйста. Работаю в ФЕРах и делаю сметы на все виды строительных работ. Заказчик ТРЕБУЕТ ИСКЛЮЧИТЬ из всех расценок строительные механизмы и те материалы, в том числе сопотствующие, которые не используются. (Расценки не правила, материалы и ст.механизмы не вытаскивала, т.к. все работы осуществляются вручную и с применением средств малой механизации). Имеет ли он на это право, и если нет то на какие документы ссылаться? Спасибо.
Ответ: Здравствуйте! Вопрос отнюдь не новый, а уж скорее наоборот – порядком набивший оскомину. В строительстве принимают участие два партнёра – заказчик, которому необходимо построить (реконструировать или отремонтировать) объект и подрядчик, который владеет навыками выполнения работ. В строительстве правоотношения субъектов хозяйственной деятельности (заказчиков и подрядчиков) регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации (ГК РФ). В п.1 статьи 740 ГК РФ отмечено, что «По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену». К тому же, Гражданский кодекс РФ (ст. 432 и 433, 702÷711, 718, 740÷746) предусматривает, что главным и основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт), каждое положение которого, сформулированное и согласованное заказчиком и подрядчиком, становится обязательным для обеих сторон на весь период действия договора. Сметная документация в строительстве составляется на основании положений «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004, которая принята и введена в действие с 9.03.2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1, с учётом письма Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06, а также «Указаний по применению федеральных единичных расценок»: на строительные работы (ФЕР-2001) МДС 81-36.2004, на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004, на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001) МДС 81-38.2004 и на пуско-наладочные работы (ФЕРп-2001) МДС 81-40.2006, а также других методических и нормативных документов входящих в состав действующей в настоящее время сметно-нормативной базы 2001 (СНБ-2001). В Государственных элементных сметных нормах (в дальнейшем изложении ГЭСН-2001 с учетом видов работ) учтён среднеотраслевой оптимальный организационный уровень строительного производства, использования техники и технологии выполнения работ в строительстве, применяемые материалы, изделия и конструкции, а также строительные машины и автотранспортные средства. Следует знать, что «Сметная стоимость - сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами и она является основой для определения размера капитальных вложений финансирования, формирования договорных цен на строительную продукцию и расчётов за выполненные подрядные работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом» (п. 3.1 МДС 81-35.2004). Учитывая, что сметные нормативы разработаны на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Сметными нормативами предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами (п. 2.2 МДС 81-35.2004, п. 1.3 и 3.1 МДС 81-36.2004, 1.5 МДС 81-38.2004 и т.п.), а также оптимальные технологические и организационные схемы производства работ, оптимальный набор (перечень) строительных машин, автотранспортных средств и материальных ресурсов. При определении сметной стоимости работ в строительстве следует руководствоваться положениями методических документов таких как: МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004 и МДС 81-40.2006. В п. 4.2 всех указанных МДС приведено следующее: «Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда: используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; используются импортные строительные машины, при этом допускается корректировка ФЕР, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а применение импортных машин предусмотрено проектом; предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации. Согласно п. 3 Статьи 703. «Работы, выполняемые по договору подряда», § 1. «Общие положения о подряде», Главы 37. «Подряд» части второй ГК РФ «Если иное не предусмотрено договором подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика». При этом заказчик не должен вмешиваться в оперативно-хозяйственную деятельность подрядчика (п. 3 ст. 748 ГК РФ), а подрядчик по договору строительного подряда обязан в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы. На основании вышеизложенного, при составлении сметной документации необходимо строго соблюдать и руководствоваться положениями и актами законодательства РФ, а также методическими указаниями по применению расценок в строительстве СНБ-2001. МДС 81-35.2004 предусмотрено, что «когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок». Судя по вопросу, у Вас применяемые нормативы отвечают проектным требованиям как по технологии их выполнения так и по расходу материалов. В «закрытых» расценках, т.е. в графе "материалы" учтена сметная стоимость наиболее часто применяемых материалов (на базе изучения проектных данных). В случае применения строительных материалов с проектными марками (разновидностью и т.п.), отличными от примененных в «закрытых» расценках, цены материалов в расценках должны быть заменены на цены проектных материалов по Федеральному сборнику сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве с учетом расхода указанного в используемом нормативе. В сметных нормативах по отдельным материалам, изделиям и конструкциям, расход которых зависит от проектных решений (кабель, провода, трубы, металлические конструкции и др.), указаны только наименования, а в графе расход обозначен символом "П". При составлении сметной документации расход этих материальных ресурсов определяется по проектным данным с учетом трудноустранимых потерь и отходов (РДС 82-202-96). Все изложенные положения из МДС распространяются и применяются при составлении смет по ТЕР на все виды работ, т.к. «На основании настоящих федеральных Указаний в регионах разрабатываются и утверждаются в установленном порядке территориальные (региональные) указания по применению ТЕР (п. 5.4 МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004). Пользуясь случаем хочу напомнить, что оба участника строительства как заказчик так и подрядчик идут к одной и той же цели – завершению работ в срок и с должным качеством, при этом соблюдая законодательство РФ, а также все возможные методические и нормативные документы. Найдите общий язык и прейдите к взаимопониманию, т.к. только это поможет Вашему общему процветанию. В Методиках приведены положения на многие возможные коллизии и даны указания по применению нормативов в разных ситуациях, например: возможность применения нормативов нового строительства при определении стоимости ремонтно-строительных работ, работ при реконструкции объектов, а также приведены поправочные коэффициенты для учета условий производства работ, когда они отличаются от нормальных и т.д. Изучайте также технические части , вводные указания к отделам и разделам, в которых приведены сведения и положения необходимые для составления полноценной сметы. Составитель смет прав – из норматива ничего не выбрасывается, но есть возможность учесть сметную стоимость материалов на основании проектных данных и т.п. Есть предложение, а возможно пожелание, задавая вопрос, ставте его конкретнее, а значит будет проще ответ. Надеюсь на успех! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 228 ; Дата ответа: 10.11.2010
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна!При выполнении капитального ремонта жилых домов 1)в чердачных помещениях выполняется замена старого утеплителя.При укладке нового утеплителя ППЖ-200 по технологии укладывается пароизоляционный материал "Изоспан-д" под утеплитель на сухо с проклеиванием стыков липкой лентой.Вопрос, какая из сметных норм будет более верная при составлении смет: ГЭСН12-01-015-03 "Устройство пароизоляции прокладочной в один слой", где используется рубероид кровельный с пылевидной посыпкой марки РКП-350б ГЭСН26-01-055-02 "Установка пароизоляционного слоя из:пленки полиэтиленовой (без стекловолокнистых материалов)" 2)При ремонте фасадов любой этажности защитные ограждения балконов из асбестоцементых листов или металлических листов заменяются на окрашенный профлист.Вопрос, правомерна ли принята сметная норм (применительно) ГЭСН09-04-006-02 "Монтаж ограждающих конструкций стен:из профилированного листа при высоте здания до 30 м". Заранее благодарна за ответ, с уважением Надежда Анатольевна
Ответ: Добрый день! Вы видимо свой вопрос задали дважды - такой же вопрос № 227. Пожалуйста, ознакомтесь с ответом на вопрос № 227. Я старалась. Успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 227 ; Дата ответа: 10.11.2010
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна!При выполнении капитального ремонта жилых домов 1)в чердачных помещениях выполняется замена старого утеплителя.При укладке нового утеплителя ППЖ-200 по технологии укладывается пароизоляционный материал "Изоспан-д" под утеплитель на сухо с проклеиванием стыков липкой лентой.Вопрос, какая из сметных норм будет более верная при составлении смет: ГЭСН12-01-015-03 "Устройство пароизоляции прокладочной в один слой", где используется рубероид кровельный с пылевидной посыпкой марки РКП-350б ГЭСН26-01-055-02 "Установка пароизоляционного слоя из:пленки полиэтиленовой (без стекловолокнистых материалов)" 2)При ремонте фасадов любой этажности защитные ограждения балконов из асбестоцементых листов или металлических листов заменяются на окрашенный профлист.Вопрос, правомерна ли принята сметная норм (применительно) ГЭСН09-04-006-02 "Монтаж ограждающих конструкций стен:из профилированного листа при высоте здания до 30 м". Заранее благодарна за ответ, с уважением Надежда Анатольевна
Ответ: Здравствуйте! Используемые в работе минераловатные плиты повышенной жесткости типа ППЖ-200 производятся по технологии мокрого формования из минваты и связующего из синтетики, а также водоотталкивающей добавки, что позволяет получить изделия с низкой теплопроводностью, устойчивостью к высоким температурам, неплохой прочностью на сжатие, устойчивостью к поглощению воды. Минплита ППЖ-200 имеет отличную водоотталкивающую способность, благодаря правильно подобранной водоотталкивающей добавке, влага попавшая на поверхность минплиты не проникает внутрь, поэтому плита остается сухой и сохраняет свои теплоизоляционные качества. Несмотря на это, при устройстве (реконструкции или ремонте) конструкций кровли для защиты утеплителя и других конструкций от паров изнутри помещения по технологии применяется универсальный влаго-паронепроницаемый материал «Изоспан D». Как паробарьер при устройстве утепленных плоских кровель «Изоспан D» (Isospan) раскатывается по плитам перекрытия или иному основанию гладкой стороной наружу с перехлестом полотнищ не менее 20 см. При этом для обеспечения герметичности паробарьера полотнища материала «Изоспан » рекомендуется скреплять между собой, а также с ограждающими (стены, перекрытия) и проникающими (печные и вентиляционные трубы, антенны) конструкциями содинительной лентой «Изоспан SL». По технологии выполнения предусмотренного проектом пароизоляционного слоя с использованием материала «Изоспан D» под минплиту, ни одна из предложенных Вами сметных норм (расценок) не подходят. Во-первых: на измеритель 100 м2 изолируемой поверхности: расход материалов при использовании материала «Изоспан D» составит как минимум 120 м2 плюс нормированные отходы и потери материалов в строительстве, т.к. при укладке пароизоляции наложение полотнищ друг на друга должно составлять не менее 20 см. Теперь сравним расход ресурсов по предложенным Вами следующим нормативам: 1) 12-01-015-03 «Устройство пароизоляции прокладочной в один слой», где учтен расход «Рубероида кровельного с крупнозернистой посыпкой с пылевидной посыпкой РКП-350б» (шифр ресурса 101-0856) в объеме 110 м2, а затраты труда рабочих-строителей составляют 7,84 чел.-ч при среднем разряде работы 3,2; 2) Таблица ГЭСН 26-01-055 «Установка пароизоляционного слоя из пленки полиэтиленовой» используется «Полотно иглопробивное стекловолокнистое ИПС-Т-5» (шифр ресурса 101-2101) в объеме 206 м2 и «Пленка полиэтиленовая» (шифр ресурса 101-9462) в объеме 115 м2 при этом затраты труда рабочих-строителей составляют 95,94 чел.-ч при среднем разряде работы 3,2. Из рассмотренных нормативов, очевидно, что Таблицу ГЭСН 26-01-055 нельзя применить из-за высокого расхода трудозатрат рабочих-строителей, т.к. в этом нормативе на ряду с выполняемыми Вами процессами (раскрой пленки на полотнища, проклейка швов липкой лентой) учтен трудоемкий процесс - обертывание поверхности изоляции пленкой, да и по расходу материалов не соответствует. Обращаю Ваше внимание на имеющейся в СНБ-2001 следующий норматив Таблица ГЭСН 14-02-015-01 «Покрытие пленкой стен и кровель» из сборника № 14 «Конструкции в сельском строительстве». В указанном нормативе учтены затраты на нарезку пленки по размеру, сварку полотнищ и крепление пленки. Радикальный выход из всего этого - это выполнить рекомендации п. 2.3 и 2.15 МДС 81-35.2004, где отмечено, что «В тех случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок». При этом следует отметить, что приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11.04.2008 г. № 44 введен в действие Порядок разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности, который является нормативно-правовым актом, обязательным для исполнения. Порядком регламентирована процедура введения в действие сметных нормативов федерального, территориального и отраслевого уровней, а также создания Реестра действующих на территории Российской Федерации нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности. Обсудите всё это с заказчиком и найдите приемлемое решение проблемы. Что касается определения затрат по замене существующих экранов балконов и лоджий, то при определении сметной стоимости работ по установке нового экрана из окрашенного профлиста использование таблицы ГЭСН09-04-006-02 "Монтаж ограждающих конструкций стен из профилированного листа при высоте здания до 30 м" правомерно. При этом используемый в работе материал и учтенный в нормативе полностью совпадает, т.к. (шифр ресурса 101-9910) «Стальной гнутый профиль (профилированный настил)» с расходом «т» «Проект» на измеритель «100 м2» позволяет учесть в смете сметную стоимость профлиста любой толщины и профиля. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 225 ; Дата ответа: 02.11.2010
Вопрос: Уважаемая Лидия Яковлевна! Наша организация занимается элитной отделкой помещений. При составлении смет по ФЕР,Тер возникают трудности при подборе расценок на тот или иной вид работ. В частности это касается работ по нанесению различных декоративных покрытий (АТФ, Сабула, Полистоф, Валсетин ) и т.д. Стоимость работ в текущих ценах составляет 320-620 руб./м2. Кроме того, наши работы относятся к работам с повышенными требованиями к отделке. Каким образом можно учесть эти работы при составлении смет в ФЕР, ТЕР? Существуют ли утвержденные индивидуальные расценки на виды работ такого типа? Можно ли разработать эти расценки и кем они должны быть согласованы? Спасибо . Ирина
Ответ: Добрый день! В Вашем случае следует руководствоваться положениями МДС 81-35.2004 п. 2.3 (3-ий абзац снизу) или п. 2.15, в котором отмечено: «В тех случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок». Общие требования к процедуре разработки, рассмотрения и утверждения сметных норм, расценок и цен в сфере градостроительной деятельности, а также методических документов, регламентирующих порядок их разработки и применения установлены Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11.04.2008 г. № 44 «Об утверждении Порядка разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности». Разработанные проекты сметных нормативов заявители (органы государственной власти и местного самоуправления, общественные объединения, организации и физические лица) представляют на рассмотрение и утверждение в Минрегион России. После рассмотрения материалов проекта индивидуальных нормативов выносится заключение о возможности (положительное) или невозможности (отрицательное) утверждения представленного проекта. Проекты территориальных и отраслевых сметных нормативов до их утверждения подлежат согласованию с Минрегионом России на предмет их соответствия утвержденным государственным сметным нормативам. Завершается работа утверждением государственного или индивидуального сметного норматива, которое осуществляется приказом Министра Минрегиона России. Начинайте и выигрывайте! Составив индивидуальные нормативы на свои виды работ, Вы сможете в них учесть свою технологию выполнения работ с применением тех машин и механизмов, а также трудовых ресурсов, которые будут отвечать Вашим фактическим затратам. Успехов Вам! Лилия Яковлевна.
Вопрос № 224 ; Дата ответа: 29.10.2010
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Простите за лирическое отступление, но прочитав рубрику "вопросы-ответы", очень хочу сказать Вам огромное спасибо за теплое отношение к людям и помощь в решении их затруднений в работе. Наша фирма занимается прокладкой кабельных линий 0,4; 6; 10 кВ в городе Казани. Я безгранично люблю свою работу инженера-сметчика и именно поэтому 2-3 раза выезжаю на каждый выполняемый объект, произвожу замеры, вижу и понимаю всю работу изнутри, а при составлении смет пользуюсь не только базовыми нормативными расценками, технической частью, МДС, но и теми СНиП, которые применимы к нашей работе. У меня есть к Вам целых три наболевших вопроса, являющихся темой постоянных разногласий с заказчиком: 1) Канализация кабелей в траншеях в п/э трубах берется по норме таблицы ТЕР 34-02-003-01. В технической части сборника 34 ничего не сказано про отходы. Зато сказано про отходы в технической части 8 сборника, в частности 1.8.5.прил.8.4. - трубы п/э норма отходов 2%. Мы берем материал без НДС отдельным разделом. Могу ли я брать нормы отходов по 8 сборнику? Если нет, то чем отличаются п/э трубы 34 и 8 сборника? 2) При разработке траншей часто встречаются места пересечений с асфальтным покрытием. Разрабатываются траншеи в городских условиях в основном вручную. Обратная засыпка также производится вручную по норме таблицы ТЕР 01-02-061-02. В местах пересечения с дорожным покрытием дополнительно применяю норму таблицы ТЕР 01-02-005-01, т.е уплотнение грунта пневматическими трамбовками согласно СНиП 3.02.01-87 п.4.13, п.4.14 и СНиП 3.06.03-85 п.4.19.прил.1п.10. Заказчик вычеркивает уплотнение пневматическими трамбовками, обосновывая тем, что уплотнение есть в норме 01-02-061-02. Но разве достаточно уплотнить грунт под укладку асфальта только вручную? Асфальт мы тоже укладываем сами теми же пневматическими трамбовками. 3) Нужен ли протокол испытаний на фазировку кабельной линии? С Уважением, Ольга Владимировна.
Ответ: Уважаемая Ольга Владимировна, благодарю Вас за столь тёплую оценку моего труда. Я, также как и Вы, занимаюсь ценообразованием, нормированием и т.п. в строительстве достаточно давно и делаю свою работу с удовольствием. Работа, выполняемая без должного желания, приносит только усталость, а не радость от преодоления действительно порой сложных вопросов. Работа сметчика это ежеминутная настороженность, внимание и осмысление стоящей задачи, а стало быть её быстро и просто не сделаешь. Теперь по существу вопросов, на которые Вы затрудняетесь найти правильные ответы. 1. Нормативами таблицы ГЭСН 34-02-003 «Устройство трубопроводов из полиэтиленовых труб» предусмотрено использование полиэтиленовых труб до 2-х отверстий (34-02-003-1) и более 2-х отверстий (34-02-003-2). В указанной таблице расход ресурсов приведен на «Измеритель: 1 канало-километр трубопровода». Следует обратить внимание на положение п. 2.1 Технической части сборника № 34 «Сооружения связи, радиовещания и телевидения», книга 2, раздел 02. «Сооружения проводной связи» (ГЭСН 81-02-34-2001), где отмечено следующее: «Длину трубопровода кабельной канализации следует определять по расстоянию между центрами смотровых устройств». Согласно приведенному положению и тому, что в сметных нормативах расходы ресурсов усреднены (п. 2.3 МДС 81-35.2004) разработчики данных норм считают, что расход труб полиэтиленовых низкого давления (ПНД) с наружным диаметром 110 мм (шифр ресурса 530-0182) в объёме 1000 м на измеритель «1 канало-километр трубопровода» достаточен (таблица ГЭСН 34-02-003). Анализируя другие нормативы, используемые в разделе 02 сборника ГЭСН 81-02-34-2001 на аналогичные работы видим, что расход труб и «Измеритель1 канало-километр трубопровода» в норме не одинаковы. Например: рассмотрим с Измерителем: «1 канало-километр трубопровода» таблицы: ГЭСН 34-02-004 «Устройство трубопровода из труб вторичного полиэтилена» (расход труб из вторичного полиэтилена диаметром 100 мм (шифр ресурса 103-9036) 1000 м ); ГЭСН 34-02-001 «Устройство трубопроводов из асбестоцементных труб (расход труб асбестоцементных безнапорных условного прохода 100 мм, (шифр ресурса 103-0697) 990 м); ГЭСН 34-02-002 «Устройство трубопроводов из бетонных труб» для норм – 01, - 02 (расход труб бетонных прямоугольных одноотверстных (шифр ресурса 403-9150) 990 м); для норм – 03, - 04 (расход труб бетонных прямоугольных двухотверстных (шифр ресурса 403-9140) 495 м). Из приведенных примеров, очевидно, что расход труб отличается в меньшую сторону или равен «Измерителю» нормы. Что касается сборника ГЭСНм 81-03-08-2001 «Электротехнические установки», то в Приложении 2 «Нормы отхода материальных ресурсов, не учтенных в нормах» данного сборника приведен норматив 2 %, который следует учитывать в сметной документации при определении сметной стоимости материальных ресурсов. Что это значит? При прокладке (монтаже) 100 м труб стоимость их следует учесть как 100х1,02=102 (м). 2. При восстановлении асфальтобетонного покрытия, ранее нарушенного в результате открытого способа прокладки трубопроводов, кабелей и т.п. необходимо соблюдать все регламенты и требования на устройство дорожной одежды. При обратной засыпке траншей ранее вынутым грунтом вручную или при замещении его песком (ПГС) требуется учитывать дополнительные затраты на послойное уплотнение пневмотрамбовками. Нормы таблицы ГЭСН 01-02-061 предусматривают засыпку траншей, пазух котлованов и ям ранее выброшенным грунтом, расположенным от бровки в пределах одной перекидки с разбивкой комьев и трамбованием грунта ручной трамбовкой. Восстановление земляного полотна и дорожной одежды осуществляется по тем же строительным нормам, что и строительство автомобильных дорог, т.е. с учетом классификации, транспортно-эксплуатационных показателей дороги. Параметры и состояние всех элементов дороги и дорожных сооружений определяют технический уровень и эксплуатационное состояние дороги. Степень уплотнения грунта задается проектом и зависит от расчетной интенсивности движения, хозяйственного и административного значения и категории автодороги, в соответствии с которой назначаются все технические параметры дороги. Строительство, реконструкцию и ремонт дорог производят с соблюдением положений раздела 6 «Земляное полотно» и учетом требований обязательного Приложения 2 «Классификация типов местности и грунтов» СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги». Кроме того в п.6.15 указанного СНиП приведено, что «Степень уплотнения грунта рабочего слоя, определяемая величиной коэффициента уплотнения (см. справочное приложение 4), должна отвечать требованиям табл.22.». Требования к уплотнению грунта также указаны, например: в п. 1.12, 4.1 и т.д. СНиП 3.06.03-85 «Автомобильные дороги», где в п. 4.18 отмечено, что «Плотность грунта после уплотнения слоя не должна быть меньше установленной требованиями СНиП 2.05.02-85». Из выше сказанного стало ясно, что применение и использование уплотняющих средств зависит не от желания исполнителя или заказчика. В каких-то случаях будет достаточно уплотнения вручную, но малыми слоями, например в местах прохождения разделительных полос. В тех местах, где в последствии будет осуществляться движение автотранспорта, а стало быть не допустима просадка полотна (грунта и дорожной одежды) необходимо уплотнение насыпи (засыпки вскрытого участка) производить с применением специальных уплотняющих средств виброударного или ударного действия как того требуют СНиП 2.05.02-85 и СНиП 3.06.03-85, в т.ч п.4.19, п.10 приложения 1, а также раздел 4 «Насыпи и обратные засыпки» СНиП 3.02.01-87. 3. Схема фазировки линий (соединение одноименных фаз оборудования, присоединяемого к концевым муфтам линии) производиться в соответствии с требованиями, изложенными в следующих нормативных документах: ПУЭ: гл. 1.8. «Нормы приемо-сдаточных испытаний» (1.8.40. Силовые кабельные линии); гл. 2.3. «Кабельные линии напряжением до 220 кВ»; «Инструкция по эксплуатации силовых кабельных линий». Ч. 1. Кабельные линии напряжением до 35 кВ; «Единые технические указания по выбору и применению электрических кабелей (кабели силовые)»; «Нормы испытаний электрооборудования» и др. При сдаче кабельных линий в эксплуатацию должна быть представлена документация, в состав которой входят такие как: протоколы целостности жил кабеля и фазировки кабелей; протоколы испытаний кабелей повышенным напряжением после окончания монтажа с соединительными муфтами и концевыми заделками и др. Перечисленные протоколы оформляются пусконаладочной организацией. Пришлось трудиться долго и упорно, т.к. потребовалось поднять столь широкий перечень нормативных документов. Желаю удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 223 ; Дата ответа: 02.11.2010
Вопрос: Добрый день!Уважаемая Лилия Яковлевна, поясните, пожалуйста - для применения индексов, рекомендуемых Минрегионом, к какому виду строительства нужно отнести строительство газораспределительных станций, магистральных газопроводов и газопроводов-отводов (я так поняла - прочие работы-отрасли народного хозяйства и промышленности-газовая промышленность?). И имею ли я право при составлении смет применять индексы удорожания сметной стоимости строительства, рекомендуемые Координационным центром по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве (там индексы в преждней форме по статьям затрат, при сравнении индексов Минрегиона и КЦ разница значительная)? Баранее благодарю за ответ! Всего доброго
Ответ: Здравствуйте! До 1 квартала 2010 г. включительно Министерством регионального развития (Минрегион) РФ ежеквартально сообщались рекомендуемые к применению индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, которые приводились по субъектам Российской Федерации. В Приложение 1 к письму Минрегиона России от 20.01.2010 №1289-СК/08 последний раз были приведены индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (СМР), следующие индексы (без НДС): 1) к 1991 г.; 2) к ТЕР-2001; 3) к ФЕР-2001. Индексы к ТЕР-, ФЕР-2001 имели расшифровку по статьям затрат (в т.ч.: материалы, оплата труда и эксплуатация машин), что часто использовалось при составлении смет и актов выполненных работ. К подобной публикации индексов пользователи привыкли (сметчики в первую очередь) и умело их использовали в работе. Хотя, надо отметить, что использование вышеперечисленных индексов зачастую велось со значительными нарушениями, потому что назначение индексов было и теперь в новой форме публикации одинаково, т.е. не изменилось. Начиная со второго квартала 2010 г. (письмо Минрегиона России от 26.05.2010 № 22030-ВТ/08) форма публикации индексов радикально изменилась и не только форма, но и содержание, а назначение как и было таким и осталось, а именно: «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета.». В Приложении 1 к вышеуказанному письму и к последующему от 26.07.2010 № 28203-КК/08 приведены «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства» к ФЕР-2001 (графы 1 – 10), в т.ч. Прочие объекты (гр. 10) и средний индекс к ТЕР-2001 (графа 11). Как видно из сопроводительных писем Минрегиона, приводимые в них индексы не используются в рабочей документации и взаиморасчетах. Вы приняли абсолютно верное решение, принимая данные индекса пересчета сметной стоимости СМР (без НДС) на III квартал 2010 года по графе 10 «Прочие объекты» Приложения 1 к письму Минрегиона России от 26.07.2010 № 28203-КК/08. Потому что, из указанного Приложения 1 для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом по объектам, не перечисленным в графах 1 ÷ 9, необходимо использовать индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства к ФЕР-2001, сообщаемых ежеквартально Минрегионом России по субъектам Российской Федерации по графе 10, в т.ч. и для объектов газовой промышленности (отрасли). Дополнительные разъяснения <Об использовании индексов сметной стоимости строительно-монтажных работ> к письму Минрегиона России от 26.07.2010 № 28203-КК/08 приведены в письме Минрегиона России от 20.08.2010 N 30424-КК/08, которые позволят правильно применять индексы к сметной стоимости СМР. В последнем письме сказано, что «В связи с поступающими запросами Министерство регионального развития Российской Федерации, в дополнение к письму от 26.07.2010 N 28203-КК/08, сообщает. При использовании индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства к ФЕР-2001, сообщаемых ежеквартально Минрегионом России по субъектам Российской Федерации для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, дополнительное применение коэффициентов, предназначенных для пересчета из базисного уровня цен ФЕР-2001 в базисный уровень цен ТЕР-2001 не допускается. При составлении сметной документации на устройство буронабивных свай с использованием расценок ФЕР 05-01-075-01 05-01-080-07 сборника "Свайные работы" перед применением индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства, сообщаемых Минрегионом России, к прямым затратам в базисном уровне цен, определенным по указанным расценкам, применяется коэффициент 0,4, для электромонтажных работ, определенных с использованием расценок отдела 02 "Канализация электроэнергии и электрические сети" и отдела 03 "Электросиловые и электроосветительные установки" сборника ФЕРм - 08 "Электротехнические установки", применяется коэффициент 0,8. Данные поправочные коэффициенты учитывают значительную разницу в динамике изменения базисной стоимости (по состоянию 01.01.2000) основных ресурсов, предусмотренных в указанных расценках, относительно средней динамики изменения стоимости строительно-монтажных работ, рассчитываемой в целом по виду строительства. В случае применения индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по соответствующим видам и комплексам работ указанные поправочные коэффициенты не применяются. К.Ю.КОРОЛЕВСКИЙ» Кроме этого, следует напомнить о письме Минрегиона от 9.07.2010 г. №26686-КК/08, где сказано: «Органам исполнительной власти с 1 августа 2010 осуществлять разработку индексов пересчета от базовых цен в текущие как к территориальным, так и к федеральным сметным нормативам. При этом стоимостные показатели соответствующих видов работ (затрат) в текущем уровне цен в не зависимости от применения территориальных или федеральных сметных нормативов должны быть одинаковы. ФГУ "Главгосэкспертиза России" осуществлять оценку достоверности сметной стоимости в целях установления их соответствия сметным нормативам, включенным в федеральный реестр сметных нормативов в строгом соответствии с Постановлением N 427 и с учетом вышеуказанных положений.» Что касается индексов удорожания сметной стоимости строительства, рекомендуемых Координационным центром по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве (КЦЦС г. Санкт-Петербург), то для строительства, финансирование которого производится с привлечением средств федерального бюджета, названные индексы не применяются. Желаю успехов! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 219 ; Дата ответа: 02.11.2010
Вопрос: Добрый день! Подскажите пожалуйста, какие работы и затраты включены в "Приложение № 3" - "Индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат" ежеквартального письма Министерства регионального развития по индексам изменения сметной стоимости. Нигде не могу найти нормативный документ с конкретным перечнем этих "прочих" работ и затрат. Заранее большое спасибо!
Ответ: Ответ: Добрый день! Ответ на Ваш вопрос находится в ежеквартальных письмах Министерства регионального развития, сопровождающих в т.ч. и приложение 3 "Индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат". Что имеется в виду? Следует обратить внимание на предназначение упомянутых индексов, а оно следующее: «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета.» При составлении укрупненных расчетов составляемых в текущем уровне цен, которые делают на основании составленной сметной документации (расчетов) в базисном уровне цен, используют рекомендуемые к применению в соответствующем квартале, например 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования. Как видно из сопроводительных писем Минрегиона, приводимые в них индексы не используются в рабочей документации и взаиморасчетах. На сегодняшний день имеется последнее такое письмо от 26.07.2010 № 28203-КК/08 «Рекомендуемые к применению в III квартале 2010 года индексы изменения сметной стоимости». «Взаиморасчеты за выполненные работы базисно-индексным методом рекомендуется осуществлять с использованием индексов, дифференцированных по видам работ или единичным расценкам, разрабатываемых региональными органами по ценообразованию в строительстве и утверждаемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации» (Письмо Росстроя от 16.01.2008 № ВБ-82/02). А стало быть, Вы за каждый отчетный период прямым счетом на сумму выполненных работ (итог КС-2) начисляете временные здания и сооружения (если они в ССР приняты по нормативу, т.е. процентом), подводите итог, а уж затем учитываете все необходимые затраты 9 главы, в т.ч. и зимнее удорожание прямым счетом без использования приложения 3 к письмам Минрегиона. Желаю Вам удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 218 ; Дата ответа: 01.10.2010
Вопрос: Добрый день!Уважаемая Лилия Яковлевна, на последнем вашем семинаре в г.Казани, был задан вопрос, о значительных трудозатрат в сб ГЭСНп.№2 "Автоматизированные системы управления".Наша организация МУП "Служба технического надзора" подготовила официальное письмо по этому вопросу. На какой адрес и на чье имя можно направить письмо. Указанный телефон +7(499)131-45-77 на Вашей визитке к сожалению не отвечает. глав.спец.Семагина Н.А. электронный адрес: Semagina@stn-kazan.ru
Ответ: Добрый день! К сожалению, я заболела и лечусь дома, а значит я не могу ответить на Ваш звонок, который Вы делаете на мой служебный телефон. Потерпите, пожалуйста. Это не мешает отправить Вам свое письмо в адрес нашего института на имя директора Матвеева Михаила Юрьевича. Почтовые реквизиты есть на моей визитке. На всякий случай напоминаю тел.-факс 8 (499) 133 23 01. Надеюсь на свое скорое выздоровление. А Вам всем доброго здоровья и удачи! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 214 ; Дата ответа: 29.09.2010
Вопрос: Добрый день! Подскажите пожалуйста! В сметном расчете на капитальный ремонт (отделочные работы) внутри здания производственного назначения учтен расход на укрытие пола и оборудования защитной полиэтиленовой пленкой (от загрязнения во время ремонтных работ) по расценке из ФЕР сборника №26. Объем данной работы большой. Заказчик требует исключить расценку, и утверждает, что укрытие защитной пленкой учтено в накладных расходах, прав ли заказчик?
Ответ: Здравствуйте! Приходится часто высказывать сожаления по поводу не полноты информации по применяемым нормативам в сметах, но видимо это уже стало традицией. Что много трудозатрат уйдет на то чтобы указать конкретную используемую норму (расценку)? Ведь сижу и роюсь в сборнике, т.к. слова, приведенные в вопросе: «по расценке из ФЕР сборника №26» дают повод к проведению изыскательской работе в сборнике № 26, а уж потом к «угадыванию» правильного ответа. Основным документом, регулирующим правовые и финансовые отношения, взаимные обязательства и ответственность сторон, является договор (контракт), заключаемый заказчиком с производителем требуемых работ. При этом следует помнить, что капитальный ремонт осуществляют только по утвержденным проектам и сметам. Разработка проектно-сметной документации осуществляется на основе согласованного и утвержденного задания на проектирование капитального ремонта здания или сооружения. Сметы на капитальный ремонт составляются без проектов на основании описей работ в том случае, когда конструкции или оборудование зданий в процессе ремонта не заменяются и не усиливаются. Описи работ составляются отдельно по каждому зданию и сооружению с производством обмеров в натуре и с приведением формул подсчета по каждому виду работ с указанием помещения (этажа, пролета, цеха и др.). К описи работ должна быть приложена краткая пояснительная записка. В случае, если проектом предусмотрено производство ремонтно-строительных работ или реконструкции здания любого назначения и при этом сохраняются установленные сантехнические приборы (оборудование: раковины, мойки, унитазы и т.п.), а также элементы здания (строительные конструкции, изделия, детали, напольные покрытия, оконные и дверные заполнения и т.п.), мебель, инвентарь и технологическое оборудование, тогда и принимается решение о способе его сохранения. Решение должно быть отражено в проекте (ПОСе), доведено до сведения заказчика и согласовано с ним, если, согласно договору подряда, проектными работами занимается подрядная организация. Одним из возможных способов сохранности ранее установленных (существующих) сантехнических приборов, мебели, инвентаря и технологического оборудования является укрытие (обёртывание) полиэтиленовой пленкой. Затраты по производству указанной работы оплачиваются заказчиком с учетом стоимости пленки, техническая характеристика которой должна быть приведена в проекте, т.к. при составлении сметной документации на капитальный ремонт объектов жилищно-гражданского или производственного назначения применяются общие с капитальным строительством принципы сметного ценообразования. Сметная стоимость капитального ремонта каждого объекта определяется сметой (расцененной описью работ), которая составляется по установленным для капитального ремонта нормам, тарифам и расценкам и где учитываются прямые затраты, накладные расходы и сметная прибыль. Назначение накладных расходов ремонтно-строительных (строительно-монтажных) организаций, приведено в МДС 81-33.2004 (МДС 81-34.2004). Нормативы накладных расходов по видам строительных и монтажных работ (Приложение 4 указанных МДС) следует применять на стадии разработки рабочей проектно-сметной документации, а также при расчетах за выполненные работы. Перечень статей затрат накладных расходов в строительстве приведен в приложении 6 указанных выше МДС, а их постатейная структура по элементам затрат с указанием их удельного веса приведена в приложении 8. После рассмотрения приведенных выше положений МДС 81-33.2004 (МДС 81-34.2004), очевидно, что в нормативах накладных расходов не предусмотрены затраты на защиту от загрязнения установленных предметов убранства, мебели, оборудования, инвентаря и ряда элементов здания при производстве работ в период реконструкции или ремонта здания или сооружения. Использование в сметной документации норматива 26-01- 055-2 сборника №26 «Теплоизоляционные работы» возможно, т.к. он учитывает фактические затраты, производимые исполнителем по изоляции (укрытию) мебели, оборудования и элементов здания от загрязнения их при выполнении работ по ремонту здания. При этом следует отметить, что расход ресурсов на 100 м2 поверхности покрытия следующие: затраты труда рабочих-строителей 14,36 чел.-ч, а средний разряд работы 3,2 , расход полиэтиленовой пленки 115 м2 Данные расхода ресурсов по нормативу 26-01- 055-2 одинаковы и приведены для изданий Госстроя (2001-2004 г.) и Минрегиона (2009 г.). Возможность возврата материалов и их стоимость следует предусматривать в сметной документации согласно п. 4.12 МДС 81-35.2004. Желаю удачи! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 213 ; Дата ответа: 29.09.2010
Вопрос: Добрый день! В сметном расчете на капитальный ремонт внутри здания призводственного назначения используется пасценка (приминительно)из ФЕР26 на укрытие пола и оборудования защитной пленкой от загрязнения во время ремонтных работ), объем данной работы большой, заказчик требует убрать из сметы указанную расценку, утверждая, что никакая другая расценка в данном случае не должна приминяться, так как этот вид работ учтен в затратах на временные здания и сооружения
Ответ: Добрый день! Видимо задающий вопрос № 214 и текущий одно и тоже лицо, т.к. вопрос в принципе один и тот же. Пожалуйста, поднимитесь выше, т.е. обратите внимание на ответ к вопросу № 214, где я весьма подробно привела аргументы по поводу правил составления сметной документации на производство реконструкции или ремонта зданий и сооружений. Повторяться не буду. В ГСН-81-05-01-2001 «Сборнике сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений», именно его нормы используются при составлении сметной документации, а именно определения лимита средств на строительство титульных временных зданий и сооружений на основе норм, установленных по видам строительства. В свою очередь временные здания и сооружения подразделяются на титульные и нетитульные. Перечень работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенных нормами сборника, приведен в Приложении 2. Затраты на строительство титульных временных зданий и сооружений определяются в процентах от сметной стоимости строительных и монтажных работ по итогам глав 1-7 (графы 4 и 5) сводного сметного расчета стоимости строительства по сметным нормам приведенным в Приложении 1, которые разработаны для условий нового строительства. Нормативы сборника ГСН-81-05-01-2001 применяются «при составлении сметной документации на капитальный ремонт производственных зданий, реконструкцию и расширение действующих предприятий, зданий и сооружений, строительство последующих очередей на территории действующих предприятий или примыкающих к ней площадках к указанным нормам применяется коэффициент 0,8» (п. 2.1). На подобную возможность использования указанных нормативов также отмечено в п. 2.3 ГСНр-81-05-01-2001 «Сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений при производстве ремонтно-строительных работ», а именно: «При составлении сметной документации на капитальный ремонт производственных зданий, реконструкцию и расширение действующих предприятий, зданий и сооружений, реконструкцию объектов жилищно-гражданского назначения, размер средств на титульные временные здания и сооружения следует определять по "Сборнику сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений" (ГСН-81-05-01-2001) с применением к ним коэффициента 0,8». В перечне титульных временных зданий и сооружений, который приведен в Приложении 2 ГСН-81-05-01-2001 не содержится затрат на устройство укрытия элементов здания (отдельные строительные конструкции, напольные покрытия, оконные и дверные заполнения и т.п.), сантехнических приборов, мебели, инвентаря и технологического оборудования. Проектом устанавливается необходимость подобного укрытия и здесь же приводится способ его производства с указанием используемых материалов. Затраты на производство указанной работы оплачиваются заказчиком с учетом стоимости пленки, техническая характеристика которой должна быть приведена в проекте, т.к. при составлении сметной документации на капитальный ремонт объектов жилищно-гражданского или производственного назначения применяются общие с капитальным строительством принципы сметного ценообразования. Сметная стоимость капитального ремонта каждого объекта определяется сметой (расцененной описью работ), которая составляется по установленным для капитального ремонта нормам, тарифам и расценкам. Возможность возврата материалов и их стоимость следует предусматривать в сметной документации согласно п. 4.12 МДС 81-35.2004. В случае, когда проектом предусмотрено производство укрытия элементов здания, сантехнических приборов, мебели, инвентаря и технологического оборудования, возможно, использовать норматив 26-01- 055-2 сборника №26 «Теплоизоляционные работы». Технология выполнения укрытия и расход ресурсов отвечает поставленной задаче – определению сметной стоимости (суммы денежных средств) необходимых для производства работ в строительстве. Надеюсь на взаимопонимание между заказчиком и подрядчиком – Вы партнёры!. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 208 ; Дата ответа: 23.09.2010
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Подскажите, пожалуйста, какой индекс Минрегиона на прочие надо применять: просто на строительство или на объекты непроизводственного назначения, если это административно-хозяйственная зона военного городка или котельная. Мы заказчики капитального строительства Министерства обороны. Строительство ведется за счет федерального бюджета. Спасибо
Ответ: Добрый день! У Вас возник вопрос, но из приведенного текста не четко видна проблема, а поэтому я, могу только догадываться, о чем Вы хотите спросить. Начнем с того, что сначала выясним «какой индекс Минрегиона на прочие» Вы используете в своей работе. Следует уточнить дату, номер документа и конечно же отразить цель использования «индекса Минрегиона». Надеюсь, что Вы понимаете, зачем нужны такие уточнения. До недавних пор (до 1 квартала 2010 г. включительно) Министерство регионального развития (Минрегион) РФ ежеквартально сообщал рекомендуемые к применению индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, которые приводились по субъектам Российской Федерации. Так в Приложение 1 к письму Минрегиона России от «20» «01.2010» №1289-СК/08 последний раз были приведены индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, следующие индексы на СМР (без НДС): 1) к 1991 г.; 2) к ТЕР-2001; 3) к ФЕР-2001. Указанные индексы к ТЕР-, ФЕР-2001 имели расшифровку по статьям затрат (в т.ч.: материалы, оплата труда и эксплуатация машин), что многим «облегчало» работу при составлении смет и актов выполненных работ. Кроме индексов к СМР (Приложение 1) у писем были др. Приложения, в т.ч. Приложение 3 «Индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат» (без учета НДС) к уровню цен по состоянию на: 01.01.1991 г. и 01.01.2000 г. . К подобной публикации индексов мы привыкли (сметчики в первую очередь) и умело их использовали в работе. Хотя, надо отметить, что использование вышеперечисленных индексов зачастую велось со значительными нарушениями, потому что назначение индексов было и теперь в новой форме публикации одинаково, т.е. не изменилось, а именно: «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета.». Начиная со второго квартала 2010 г. (письмо Минрегиона России от 26.05.2010 № 22030-ВТ/08) форма публикации индексов радикально изменилась и не только форма, но и содержание, а назначение осталось прежним (см.выше). Прежде всего, в Приложении 1 к вышеуказанному письму и к последующему от 26.07.2010 № 28203-КК/08 приведены «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства» к ФЕР-2001 (графы 1 – 10), в т.ч. Прочие объекты (гр. 10) и средний индекс к ТЕР-2001 (графа 11), а вот в Приложении 3 по-прежнему приведены «Индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат» в привычной форме. Вы о каких индексах спрашиваете? Буду, рада Вам помочь, но после дополнительного уточнения Вашего вопроса. Да! Желательно ознакомиться с рекомендациями по вопросу использования индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства к ФЕР-2001, сообщаемых ежеквартально Минрегионом России по субъектам Российской Федерации, которые приведены в письме от 20 августа 2010 г. N 30424-КК/08. Желаю удачи! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 202 ; Дата ответа: 20.09.2010
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна,наша подрядная организация выполняет работу по замене труб системы отопления в квартирах жильцов (без их расселения)и не освобожденных от мебели и оборудования. Правомерно ли применение коэффициента К=1,5 по табл.3, приложения 1 МДС81-35.2004 для сб.№46 (ГЭСН-2001-46)? А так же в данной ситуации возможно ли одновременное применение коэффициентов п.п. 1 и 2 табл.3, приложения 1 МДС81-35.2004 и коэффициента К=1,5, п.6 табл.3, приложения 1 МДС81-35.2004 для ТЕР-2001. Читая п.5 данного Приложения "Одновременное применение коэффициентов ... (за исключением п.п. 5,6 ...)не рекомендуется ..." логика подсказывает, что применение Коэф-тов п.п. 1 и 2 табл.3, приложения 1 МДС81-35.2004 и коэффициента К=1,5, п.6 табл.3, приложения 1 МДС81-35.2004 одновремеенно возможно.
Ответ: Добрый день! Проблемы с применением поправочных коэффициентов для учета условий производства работ постоянны, но решаемы. Следует помнить, что таблицы 1 и 2 Приложения 1 МДС 81-35.2004 необходимо использовать с учетом корректировки этих таблиц по письму Федерального агенства по строительству и ЖКХ (Росстроя) № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004" . Чтобы не запутаться с исправлениями таблиц, советую более простой и понятный всем способ, а именно: использовать данные поправочных коэффициентов, приведенные соответственно в Приложениях 3 МДС 81-36.2004 (вместо таблицы 1 Приложения 1 МДС 81-35.2004) для строительных и специально-строительных работ, а для определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ - МДС 81-38.2004 (вместо таблицы 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004). Кроме того, обращаю Ваше внимание на справедливый и единственно верный текст примечаний к последним Приложениям 3, т.к. примечания к таблицам 1 и 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004 требуют уточнений и корректировки, потому что они приведены для табл. 3 такие же как для табл. 1, что по определению неверно. Если Вы воспользуетесь советом, то задача решиться сама собой, а подобные вопросы перестанут возникать. Для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами при определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ целесообразно применять Приложение 3 МДС 81-38.2004. Действие п. 6 Приложения 3 МДС 81-38.2004 («Ремонт существующих зданий (включая жилые дома) без расселения» К=1,5 к нормам затрат труда, оплате труда рабочих-строителей, нормам времени и затратам на эксплуатацию машин (включая затраты труда и оплату рабочих, обслуживающих машины) распространяется на все сборники ГЭСН (ФЕР-, ТЕР-)- 2001 на строительные работы, в т.ч. и на сборник № 46 «Работы по реконструкции зданий и сооружений», а также на сборники ГЭСНр (ФЕРр-, ТЕРр-)- 2001. О возможности применения в сметной документации нескольких поправочных коэффициентов для учета условий выполнения работ отмечено в примечаниях Прилож. 3 МДС 81-38.2004: « 5. Одновременное применение нескольких коэффициентов (за исключением коэффициентов п.п.4, 5, 8, 8.1 и 8.2) не рекомендуется. Коэффициенты, указанные в п.п. 4,5, 8, 8.1 и 8.2 могут применяться вместе с другими коэффициентами. При одновременном применении коэффициенты перемножаются». Затронутый вопрос показывает, в какой мере важно отслеживать и своевременно вносить изменения и исправления в нашу сметно-нормативную документацию. Желаю успехов! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 200 ; Дата ответа: 14.09.2010
Вопрос: Лилия Яковлевна,добрый день. Подрядчик настаивает о применении монтажных сборников при составлении сметы на строительные работы. Т.е. тепловая изоляция с применением отдельных расценок по сборнику ТЕРМ 10. ПРАВОМЕРНО ЛИ СМЕШИВАТЬ СБОРНИКИ?
Ответ: Добрый день! Давайте так не спешить, задавая вопрос. Какие такие теплоизоляционные работы производятся, что их можно оценить, используя сборник ТЕРм-10-2001? По меньшей мере, это выглядит странно. Что значит Ваше выражение: «ПРАВОМЕРНО ЛИ СМЕШИВАТЬ СБОРНИКИ?» Что и с чем смешивать? Если необходимо определить сметную стоимость каких-то работ в строительстве, например: стоимость устройства наружных сетей водоснабжения или теплоснабжения, где проектом предусмотрена установка запорной арматуры с приводами отличными от ручного (электропривод, и т.п.), тогда неизбежно мы будем использовать как сборники на строительные работы ГЭСН-(ФЕР, ТЕР)-2001) № 22, 24, 26 (прокладка, теплоизоляция трубопроводов и т.п.) так и сборник ГЭСНм-2001-12, по расценкам, которого, мы будем определять сметную стоимость установки запорной арматуры. Применение сборников зависит только от проектных решений. Использование в сметной документации сборников по видам работ не является «их смешиванием». Разберитесь в своей проблеме и поставьте вопрос так, чтобы он стал понятен и однозначен. В конце концом Вы можете обратиться к нам за помощью письменно или по телефону. Реквизиты нашего института приведены на главной странице нашего сайта. Желаю успехов! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 199 ; Дата ответа: 28.10.2010
Вопрос: Добрый день! Подскажите, пожалуйста какие поправочные коэффициенты к накладным и сметной прибыли нужно применить, если работы будут выполнены индивидуальным предпринимателем. Выполняемые работы - огнезащита деревянных конструкций и ткани занавеса (ТЕР13-02-014-01 и ТЕРр62-44-01). Спасибо.
Ответ: Здравствуйте! При исчислении сметной стоимости строительной продукции произведенной индивидуальными предпринимателями (физическими лицами) по договорам бытового или строительного подряда, а также при взаиморасчетах за выполненные работы необходимо учитывать накладные расходы и сметную прибыль. Для таких исполнителей работ порядок расчета величины накладных расходов приведен в п. 4.6 и 4.7 «Методических указаний по определению величины наклад¬ных расходов в строительстве (МДС 81-33.2004)», а также в п. 3.6 и 3.7 «Методические указания по определению величины накладных расходов в строительстве, осуществляемом в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним (МДС 81-34.2004)». Принципы и порядок расчета величины сметной прибыли при формировании сметной стоимости строительства приведены в п. 3.1, 4.5 и 5.3 «Методических указаний по определению величины сметной прибыли в строительстве. МДС 81-25.2001». При этом следует отметить, что всё сводится к тому, что: 1). «…величину накладных расходов рекомендуется рассчитывать на основе индивидуальной нормы путем калькулирования по статьям затрат, принимая для расчета только те статьи затрат и расходов, которые соответствуют фактическим условиям выполнения работ по бытовому или строительному подряду» (п. 4.6 МДС 81-35.2004 или п. 3.6 МДС 81-34.2004); 2). расчет индивидуальных нормативов сметной прибыли производится с использованием действующих законодательных и нормативных документов, регламентирующих величину нормируемых статей, а также данных государственной статистической отчётности и бухгалтерского учёта. Индивидуальные нормативы накладных расходов и сметной прибыли определяются на основе расчётов подрядных организаций, осуществляемых путём калькулирования непосредственно подрядными организациям или региональными центрами по ценообразованию в строительстве (РЦЦС), проектными и другими организациями на основе заключенных договоров на выполнение указанных работ. Разработанные проекты индивидуальных норм передаются подрядчиком заказчику-застройщику для рассмотрения, проведения экспертизы и согласования. Поправочных коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли, приведенных в соответствующих Методиках не существует. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 197 ; Дата ответа: 07.09.2010
Вопрос: ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ГЭСН ОТ ТЕР
Ответ: Добрый день! Вопрос не праздный, но задан он, видимо, человеком, желающим покорить сметную науку, что весьма похвально. Сразу предупреждаю – без самообразования и здесь вряд ли можно обойтись. Поэтому я Вам предлагаю только краткий «путеводитель», а за подробностями Вам необходимо обратиться к той нормативной документации, которую я использую в ответе и изучить её. С чего начать? А начнем с того, что расшифруем сокращенные наименования и приведем полное наименование сметной нормативной документации. И так – ГЭСН – государственные элементные сметные нормы, а ТЕР – территориальные единичные расценки. В п. 2.1 и 2.2 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, (МДС 81-35. 2004) приведены общие сведения о действующей системе сметного нормирования и ценообразования в строительстве. Виды сметных нормативов перечислены в п.2.3 указанной Методики. На основании п. 2.4 МДС 81-35.2004 государственные элементные сметные нормы (ГЭСН-2001) относятся к элементным сметным нормативам. Сборники ГЭСН-2001 входят в состав межотраслевой системы документов в строительстве и отражают среднеотраслевой уровень строительного производства на принятую технику и технологию выполнения работ и могут применяться организациями заказчиками и подрядчиками независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности. Основанием для разработки сметных единичных расценок на строительные работы и конструкции, монтаж оборудования, а также на ремонтно-строительные и пусконаладочные работы служат соответствующие сборники ГЭСН. Сборники единичных расценок содержат набор расценок по видам работ, выполняемым на территории Российской Федерации, которые разработаны в базисном уровне цен (по состоянию на 1 января 2000 года) и являются составной частью системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве, действующей на территории Российской Федерации. По уровню применения сборники единичных расценок на строительные, ремонтно-строительные работы, монтаж оборудования и пусконаладочные работы подразделяются на федеральные (далее – ФЕР), территориальные (далее – ТЕР) и отраслевые (далее - ОЕР). Территориальные единичные расценки разрабатываются для каждой территории (региона) Российской Федерации в уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г. Основанием для разработки ТЕР ,как уже отмечено, являются сборники ГЭСН по видам работ, при этом каждому сборнику ТЕР соответствует сборник ГЭСН с тем же номером и наименованием. В ТЕР-2001 включаются единичные расценки, привязанные к местным условиям строительства, которые применяются при строительстве в пределах территории административного образования Российской Федерации (региона). Правила, порядок разработки и применения ФЕР, следует использовать при разработке и применении ТЕР. Указания по применению ТЕР в регионах должно быть разработаны и утверждены в установленном порядке на основании федеральных Указаний, т.е. МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004 и МДС 81-40.2006. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 188 ; Дата ответа: 01.09.2010
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна. Вопрос по сборнику ФЕРм №12 "Технологические трубопроводы". 1. Поясните, относятся узлы трубопроводов и отдельные детали технологических тубопроводов к оборудованию или нет, если трубопровод предназначен для подачи воды(горячей и холодной)? 2. Какие коэффициенты правильно применять при демонтаже таких технологических тубопроводов, как на оборудование( по тех части к сборникам на монтаж оборудования) или как на трубопроводы внутренних и внешних сетей.
Ответ: Здравствуйте уважаемые сметчики! Задающему вопрос следовало бы уточнить назначение трубопроводов. Что значит трубопровод для подачи «горячей и холодной» воды? Для каких целей используется подаваемая вода? Это важно знать, т.к. именно от этого и зависит применение сборников сметно-нормативной базы 2001, т.е. ГЭСН-, ФЕР- или ТЕР-2001. Например: трубопроводы, по которым осуществляется подача воды как горячей, так и холодной для хозбытовых нужд относятся к сантехническим, а стало быть, стоимость работ по их монтажу следует определять по сборникам на строительные работы (ГЭСН-, ФЕР-, ТЕР-2001), а именно: затраты по прокладке трубопроводов санитарно-технических систем по Сборнику № 16 «Трубопроводы внутренние» (т.ч. п.1.3); по строительству наружных сетей водопровода по Сборнику № 22 «Водопровод – наружные сети» и т.п. И уж, коль скоро речь зашла о сборнике ФЕРм № 12 "Технологические трубопроводы" следует прежде знать, что в п. 4 тех.ч. указанного Сборника приведены характеристики трубопроводов, которые относятся к технологическим, в п. 5 и 6 - характеристики трубопроводов внутренних санитарно-технических систем в жилых, общественных, производственных и вспомогательных зданиях промышленных предприятий. И так: 1) в п. 4 отмечено, что: «К технологическим трубопроводом относятся трубопроводы, предназначенные для транспортировки в пределах промышленного предприятия или группы этих предприятий сырья, полуфабрикатов, готового продукта, вспомогательных материалов, обеспечивающих ведение технологического процесса и эксплуатацию оборудования (пар, вода водопроводная, воздух, газы, хладагенты, мазут, смазки, эмульсии и т.п.), отходов производства при агрессивных стоках, а также трубопроводы оборотного водоснабжения.»; 2) в п. 5 и 6 сказано,что «Не относятся к технологическим трубопроводам трубопроводы пожарного водоснабжения, отопления, канализации неагрессивных стоков и ливневой канализации. При объединенном водоснабжении (противопожарно-производственно-питьевом), а также при совмещенном использовании трубопроводов (когда они транспортируют пар, воду, газ и т.п.), предназначенных для технологических целей и бытовых нужд, к технологическим трубопроводам относятся только участки для подключения аппаратов и машин к линиям объединенных и совмещенных трубопроводов. Нормы на монтаж объединенных и совмещенных трубопроводов следует определять по соответствующим ГЭСН на строительные работы.» На основании выше изложенного очевидно, что сначала необходимо определиться – к какому типу относятся те трубопроводы (сантехнические или всё же технологические), о которых речь идёт в Вашем вопросе. Следовательно, для определения сметной стоимости демонтажа (разборки) технологических трубопроводов при использовании нормативов Сборника № 12 "Технологические трубопроводы" необходимо руководствоваться п. 3.2. «Порядок определения затрат на демонтаж оборудования» Указаний по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004. А если эти трубопроводы окажутся сантехническими (внутренними или наружными), тогда следует использовать п. 3.3. «Затраты на демонтаж (разборку) конструкций зданий и сооружений» Указаний по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001) МДС 81-36.2004. Пожалуйста, при написании вопросов старайтесь излагать суть и смысл конкретнее и не стесняйтесь подробностей. Желаю всем успехов! Л.Я. Подыниглазова.
Вопрос № 181 ; Дата ответа: 13.08.2010
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: прав ли заказчик, исключая в смете коэффициент на стесненность (согласно МДС81-35-2004«Производство ремонтных и других работ на открытых и полуоткрытых производственных площадках в стесненных условиях: 1,15») для следующих видов работ: установка лесов и на демонтажные работы?
Ответ: Добрый день! Вы пытаетесь, что-то выяснить для себя и это похвально, но мне опять приходится только догадываться о смысле Вашего вопроса. «Согласно МДС81-35-2004…», а точнее, что собой представляет «коэффициент на стесненность»? Т.е. нужно было указать источник, из которого Вы черпаете сведения об этом коэффициенте. Кстати, прежде, чем пользоваться МДС 81-35.2004, а тем более, если Вы имеете ввиду таблицы Приложения 1 данной Методики, необходимо произвести соответствующие корректировки указания на которые приведены в письмах Росстроя № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004" ; №СК-481/02 от 14.02.2006 о вводе в действие «Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы» (ФЕРп-2001) МДС 81-40.2006. Видимо Вы используете п.3 табл. 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004. Учитывая, что сметными нормативами на выполнение работ в строительстве предусмотрено их производство в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами, поэтому при определении сметной стоимости работ выполняемых в условиях отличных от таковых необходимо применять поправочные коэффициенты, учитывающие условия производства работ и усложняющие факторы. Особенностью составления смет на капитальный ремонт зданий и сооружений является необходимость и возможность использования не только нормативной базы на ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-, ФЕРр- и ТЕРр-2001), но и нормативов на строительные работы (ГЭСН-, ФЕР- и ТЕР-2001). Но при этом следует отметить, что нормативы на ремонтно-строительные работы в отличие нормативов на новое строительство учитывают некоторые усложненные условия выполнения работ, например: рассредоточенность объемов работ, ограниченные возможности применения высокопроизводительных средств механизации, повышенные затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и транспорте материалов в рабочей зоне и т.п., но без учета внешних усложняющих факторов. Коэффициенты, учитывающие условия производства работ и усложняющие факторы, применяются при составлении локальных смет на выполнение ремонтно-строительных работ в соответствии с проектом организации капитального ремонта (ПОКР), ПОС или проектом производства работ, согласованным с заказчиком. В случае, когда заказчик не может представить ПОКР, следует отражать основные положения по организации работ в пояснительной записке к сметной документации, придерживаясь требований и положений нормативно-методической документации. При составлении сметной документации на производство ремонтно-строительных работ следует также использовать положения п. 2.2, 4.6, 4.7 и др. МДС 81-35.2004, п. 3.1 и др. МДС 81-38.2004, «Инструкции по разработке проектов организации и проектов производства работ по капитальному ремонту жилых зданий» (ВСН 41-85(р)), «Положения о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружении» (МДС 13- 14.2000), "Положения об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания жилых зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" (ВСН 58-88(р)), «Инструкция о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий (МДС 13-1.99) и др. действующих в сметно-нормативной базе 2001 г. Для учета влияния условий производства работ можно использовать табл. 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004, но обязательно с учетом поправок приведенных в письме Росстроя АП-3230/06 от 23.06.04. Я предлагаю для упрощения и уверенности в своих действиях применять в подобных случаях Приложения 3 «РЕКОМЕНДУЕМЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ….» МДС 81-38.2004. Почему МДС 81-38.2004? Объясняется это следующими причинами: 1). в табл. 3 Прилож.1 МДС 81-35.2004 приведены неверные примечания; 2.) в Приложении 3 МДС 81-38.2004 учтены поправки по письму №АП-3230/06 от 23.06.2004г., а также приведены примечания соответствующие тексту данного Приложения. Указанные коэффициенты применяются к показателям оплаты труда рабочих-строителей, затратам на эксплуатацию машин и автотранспортных средств, в том числе оплате труда рабочих, управляющих строительными машинами, а также к затратам труда рабочих-строителей. Необходимо также помнить, что применение выше указанных коэффициентов не зависит от вида работ, будь-то: установка лесов, кирпичная кладка, монтаж металлоконструкций, демонтаж конструкций и изделий, но зависит от условий их выполнения. Выполняя работы по проекту, но в условиях, которые отличаются от нормальных (особых), рабочие не могут работать в полную силу, не имеют возможность использовать на полную мощность машины и механизмы, а зачастую вынуждены выполнять работы вручную. По существу вопроса – Вам в составляемой сметной документации, а также при взаиморасчетах следует учитывать показатели п. 3 Приложения 3 МДС 81-38.2004. Следует подчеркнуть, что выполняя «Производство ремонтных и других работ на открытых и полуоткрытых производственных площадках в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования или движения технологического транспорта» следует использовать К=1,15 как к нормативам на новое строительство (ГЭСН-, ФЕР- и ТЕР-2001) так и на ремонтно-строительные (ГЭСНр-, ФЕРр- и ТЕРр-2001). Кроме того, на эту тему имеются многократные разъяснения Минрегиона, например: от 06.11.2008 № 28511-СМ/08, от 21.01.2009 № 1121-СМ/08 и др. Возможно многовато написала, но зато видно, что старалась помочь. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 180 ; Дата ответа: 13.08.2010
Вопрос: договорная цена на объект составлена по расчёту.Из локальной сметы взяты только чел/час а далее применена зарплата-80руб чел/час для строителей и механизаторов и стоимость часа строительной техники-350рублей без всяких материальных затрат т.е материалы 0.Накладные расходы приняты общими для электромонтажных работ 95% и сметная прибыль 65%.Правомерно ли в данном случае применять К-0,94 к накладным расходам.
Ответ: Добрый день! Странный у Вас подход к такому серьёзному и ответственному делу, как составление сметной документации. Ваш способ не вписывается не в один метод определения сметной стоимости работ в строительстве. В п. 3.27. МДС 81-35.2004 приведен перечень тех самых методов, а если надо дословно, то в этом пункте приведено следующее: «При составлении смет (расчетов) могут применяться следующие методы определения стоимости: ресурсный; ресурсно-индексный; базисно-индексный; на основе укрупненных сметных нормативов в т.ч. банка данных о стоимости ранее построенных или запроектированных объектов-аналогов». Далее в п. 3.28 ÷ 3.31 дается разъяснения по каждому из предложенных и перечисленных выше методов. Спрашивается: «Что Вы понимаете под «сметной стоимостью», зачем составляется вообще эта самая «сметная документация»? Напоминаю: «Сметная стоимость - сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами. Сметная стоимость является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно- монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом» (п. 3.1. МДС 81-35.2004). Необходимо особо отметить ошибочность Вашего «метода» определения сметной стоимости работ, т.к. здесь уместно ещё одно напоминание, а именно: «Стоимость материальных ресурсов включается в состав сметной документации, независимо от того, кто их приобретал.» (п. 4.22 МДС 81-35.2004). Своим вопросом Вы нас разочаровали и ошеломили. В наше-то время и вдруг такая неосведомленность, повторюсь, в таком ответственном и серьезном деле, как составление смет. Собственно, а что Вы пытаетесь определить своим «методом», что Вы в результате будите иметь, зачем Вам всё это? А теперь о поправочном коэффициенте к накладным расходам. Применение понижающего К=0,94 к накладным расходам зависит не от желания сметчика, а от МЕТОДА составления сметной документации. Предложенная Вами формулировка «применена зарплата-80руб чел/час для строителей и механизаторов и стоимость часа строительной техники-350рублей без всяких материальных затрат т.е материалы 0» не отвечает ни на один вопрос, который всегда стоит перед составителем сметной документации. Что я имею в виду? При составлении сметной документации в базисном уровне цен – К=0,94 к накладным расходам не применяется, т.к. он введен в действие с 01.01.2005 г.; в случае использования индексов к СМР для пересчета сметной стоимости строительства в текущий уровень цен – К=0,94 в указанном индексе уже учтён и его вторично не нужно учитывать; если смета составляется базисно-индексным методом и пересчет её в текущий уровень цен осуществляется путём применения индексов по видам работ и статьям затрат – К=0,94 необходимо обязательно применять. «Главным критерием при выборе метода составления сметной документации является метод, с применением которого возможно наиболее точное определение сметной стоимости проектируемого объекта на стадии разработки проектной документации.» (Письмо Минрегиона от 2 июля 2009 г. № 20472-ИП/08). «…в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, в том числе нормативно-методическими документами в сфере строительства, решение о выборе метода определения стоимости строительства относится к компетенции заказчика строительства.» (Письмо Минрегиона от 18 апреля 2008 г. N 9158-СК/08). Продолжать можно ещё долго. А Вы о чем хотели спросить? Всего доброго! Берегите свои силы и здоровье и не тратьте их напрасно. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 173 ; Дата ответа: 04.08.2010
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Пожалуйста подскажите, применяется ли К=1,15 к ЗПР и К=1,25 к ЭМ при демонтаже оборудования, в частности демонтаж газовых горелок расценка ТЕР 19-01-003-9 ? Спасибо.
Ответ: Рада Вас приветствовать на нашем сайте! Уважаемый сметчик – на этот раз Вы заблуждаетесь. Надо отметить, что поправочные коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин применяются при составлении сметной документации в случаях, когда необходимо определить сметную стоимость строительных и специальных строительных работ, аналогичных по технологии их выполнения в новом строительстве, но производимых при реконструкции или ремонте зданий и сооружений (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»). Данное положение изложено в п.4.7 МДС 81-35.2004, а также в п. 3.5 МДС 81-36.2004 и п. 3.4 МДС 81-38.2004. Указанные коэффициенты не учитывают изменения условий производства работ и поэтому в случаях, когда эти условия отличаются от нормальных, учтенных в нормативах СНБ-2001, необходимо одновременно применять поправочные коэффициенты, приведенные в приложении 1 табл. 1 и 3 МДС 81-35.2004 с учетом письма Росстроя № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004", а также приложений 3 к МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004, в которых выше указанное письмо уже учтено, а значит и удобнее пользоваться. Для учета условий производства работ при выполнении монтажных работ предпочтительнее использовать приложение 3 МДС 81-37.2004, а не табл. 2 МДС 81-35.2004, т.к. в последней не верный текст примечаний. На основании изложенного – действие п. 4.7 МДС 81.35.2004 не распространяется на монтажные и пусконаладочные работы. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова.
Вопрос № 172 ; Дата ответа: 13.08.2010
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйсто, правильно ли относить устройство сигнальной ленты при электромонтажных работах к накладным расходам?
Ответ: Добрый день! Нет не правильно. Почему? Первое, что надо сделать – это определить тот круг операций (работ) которые мы будем относить на затраты по прокладке сигнальной ленты. При укладке сигнальной ленты производятся работы, которые относятся как к строительным работам (земляные работы и т.п.) так и к монтажным (разматывание ролика с лентой). Укладка сигнальной ленты влечет за собой выполнение ряда работ, кроме того, стоимость материального ресурса (сигнальной ленты) также следует включать в стоимость монтажных работ. Ширина сигнальной ленты зависит от количества кабелей в траншее, и она варьируется от 150 до 900 мм. Также есть зависимость использования сигнальных лент от назначения, а именно: для идентификации электрического кабеля используется лента с логотипом «ОСТОРОЖНО КАБЕЛЬ», для идентификации оптического кабеля - «Ленты сигнальные детекционные ЛСО 40, 70 «Оптика», для идентификации кабеля связи - «Ленты сигнальные детекционные ЛСС 40, 50, 75, 100 ЛСС «Связь» с текстом на ленте «Не копать, ниже кабель». Норматива на указанный вид работы в сметно-нормативной базе 2001 г. не имеется (не зависимо от года издания). В этом случае следует соблюдать положения п. 2.3 и 2.15 МДС 81.35-2004, а также «Порядка разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности», который является приложением к Приказу Министра регионального развития РФ от 11 апреля 2008 г. N 44. Кроме того, здесь же, на сайте, мной приведен подробный ответ на аналогичный вопрос № 129. Почитайте! Возможно - это Вам поможет. С уважением Л.Я. Подыниглазова.
Вопрос № 171 ; Дата ответа: 03.08.2010
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна. Подскажите, есть ли при вашем институте дистанционная программа обучения сметному делу? С кем можно связаться и получить разъяснения по этому вопросу?
Ответ: Здравствуйте все! кто хочет учиться сметному делу. К сожалению, у нас нет интересующей Вас программы. Надо сказать, что сотрудники нашего института принимают самое активное участие в проведении семинаров, устраиваемых другими организациями. Организацию семинаров и их проведение силами сотрудников института, а возможно и привлеченными со стороны специалистами планируется осуществлять в будущем. Желаю успехов! Если у кого-то появится интерес и возможность встречи со специалистами нашего института на проводимых семинарах, тогда спрашивайте у нас о времени и месте их проведения, а мы Вам подскажем, как и что надо сделать, чтобы встреча состоялась. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 170 ; Дата ответа: 13.08.2010
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Наша организация выполняет строительно-монтажные работы (газоснабжение).Подскажите пожалуйста,при составлении локально сметного расчета "Газификация 160 кв-но дома", какую расценку можно использовать при выполнении работ по испытанию внутреннего газопровода на герметичность на участке согласно СП 42-101-2003 п.10.206.
Ответ: Добрый день! Так я и не дождалась от спрашивающего дополнительных пояснений сути вопроса. Мы же с Вами договаривались 27.07.2010 г. по телефону о дополнительной информации от Вас, которая позволила бы всем пользователям этого сайта (рубрики «вопросы-ответы») осмыслить Ваш вопрос. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 169 ; Дата ответа: 30.07.2010
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Пожалуйста, помогите разобраться в хитросплетениях сметного дела. СБОРНИК СМЕТНЫХ ЦЕН НА ПЕРЕВОЗКУ ГРУЗОВ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА И КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ СЦП3 Краснодарский край Тех часть Раздел 3 п.14. В сметных ценах на перевозку грузов учтены затраты: … - накладные расходы в размере 120% от оплаты труда водителей автомобилей; сметная прибыль в размере 65% от оплаты труда водителей автомобилей. Вопрос: Как вычислить, сколько именно накладных расходов и сметной прибыли учтено (в рублях или долях) перевозку грузов? И сколько собственно ФОТ? Графа в т.ч. з/пл машинистов пустая. А ведь по закрытии актов КС-2 нужно этим машинистам з/пл выплачивать… ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ СБОРНИК СМЕТНЫХ НОРМ И РАСЦЕНОК НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАШИН И АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ Краснодарский край СЦЭМ П. 5.1. Накладные расходы в размере 120 процентов и сметная прибыль в размере 65 процентов от фонда оплаты труда водителей учтены в следующих сметных расценках: с кода 400001 по 400004; с 400051 по 400053; с 400055 по 400058; 400101; 400102. Например, СЦЭМ-400001 Автомобили бортовые грузоподъемностью до 5 т, 1 маш-час ПЗ=83,99, ЭМ=83,99, в т.ч. ЗПМ =29.59 Методом обратного счета выводим накладные и прибыль: ЗПМ =29.59, НР=120%отЗПМ=35,51, СП=65%отЗПМ=19,23. Сумма уже составляет 84,03>ПЗ 83.99. А как же основные статьи структуры расценки (амортизация, затраты на ремонт и т.д.)? Понимаю, что где-то я неправильно размышляю, но не вижу где. Поправьте меня, пожалуйста
Ответ: Ответ: Здравствуйте уважаемые сметчики! Конечно же, Вы решаете задачу в спешке, а отсюда и ошибка. Знаний, умения, смекалки – хватает, но надо быть ещё и чуть-чуть внимательнее. Вы в своём вопросе даёте сами и ответ, который содержится в третьем предложении вопроса: «В сметных ценах на перевозку грузов учтены затраты: … - накладные расходы в размере 120% от оплаты труда водителей автомобилей; сметная прибыль в размере 65% от оплаты труда водителей автомобилей». Заметили ведь – «учтены затраты»! А это значит, что в стоимости 1 маш.-ч эксплуатации автотранспортного средства (Раздел 40 "Сметные цены на эксплуатацию автотранспортных средств") учтены накладные расходы в размере 120 % и сметная прибыль в размере 65 % от фонда оплаты труда водителей. Наглядно это всё отражено в Федеральном сборнике сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (изд. Госстрой России), где в п. 1.5 техн. части это отмечено. Кроме этого, в гр. 6 выходных таблиц данного Сборника приведены эксплуатационные затраты труда рабочих, управляющих машиной (числитель), и оплата труда, чел.-ч/руб. (знаменатель), а в гр. 14 - сметная расценка, руб. (числитель), в т.ч. оплата труда рабочих, управляющих машиной, руб. (знаменатель). Прочитав, а главное запомнив указания тех.части, Вы повторно пытаетесь начислить накладные расходы и сметную прибыль – это Ваше решение и есть ошибка. Нужно идти обратным путём, т.е. для определения чистых затрат на оплату труда водителей следует из ЗПМ=29,59 исключить указанные начисления (НР иСП). Составим уравнение с одним неизвестным 29,59=1+(Х*1,2)+(Х*0,65) и получим в результате – зарплата машиниста =10,382 руб, где Х – зарплата машиниста. Проверим: 10,382+ 10,382*(1,2+0,65)=29,59 руб./ 1 маш-ч. Желаю процветания! С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 168 ; Дата ответа: 30.07.2010
Вопрос: Добрый день! Подскажите пожалуйста, Минрегион теперь не будет выпускать индексы изменения сметной стоимости к ФЕР-2001 по статьям затрат? Где можно найти разяснения по этому вопросу?
Ответ: Здравствуйте! Со II квартала 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (индексы к СМР) изменились только по форме, но не по назначению. Вами, наверное, замечено, что изменения в расчете индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ совершенствуется или можно сказать уточняется уже продолжительное время. Так в письме Росстроя от 21.04.2008 № ВБ-1305/02 отмечено, что «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов, финансирование строительства которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Взаиморасчеты за выполненные работы базисно-индексным методом рекомендуется осуществлять с использованием индексов, дифференцированных по видам работ или единичным расценкам, разрабатываемых региональными органами по ценообразованию в строительстве и утверждаемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.» Публикация индексов, начиная с письма Минрегиона от 9 июля 2008 г. N 16568-СК/08, где приведены уже 4 приложения к письму, в которых опубликованы не только рекомендуемые к применению в III квартале 2008 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, а также индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости технологического оборудования. При этом в указанном (последнем) письме не публикуются указания для взаиморасчетов. Примеров изменения методики, назначения данных индексов можно приводить много. Последние рекомендуемые к применению во II квартале 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, опубликованы в приложениях 1 ÷ 4 к письму Минрегиона России от 26.05.2010 № 22030-ВТ/08. Назначение индексов не изменилось, а именно: «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета», но методика разработки и форма документа претерпели изменения. В приложении 1, указанного письма, т.е. начиная со II квартала 2010 г. приведены индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ ПО ВИДАМ СТРОИТЕЛЬСТВА. В дальнейшем виды строительства будут пополняться и, конечно же, появятся консультации, позволяющие разобраться в индексации СМР. Индексы изменения стоимости СМР по статьям (элементам) затрат являются усредненной величиной и дают общее представление по динамике цен на ресурсы, потребляемые в строительстве. Как поступить с изменением оплаты труда строителей, монтажников, пусконаладочного персонала и машинистов, стоимостью эксплуатации используемых машин и механизмов, а также материальных ресурсов? Видимо эта задача, как и прежде, решается на местах силами региональных органов по ценообразованию в строительстве, которые уполномочены разрабатывать и публиковать индексы пересчета в текущий уровень цен по статьям затрат в регионе. Кроме того, для более точного определения сметной стоимости в конкретном регионе рекомендуется использовать показатели индексов, в том числе дифференцированные по видам и комплексам работ. Некоторые вопросы разработки индексов пересчета на местах изложены в письме Росстроя от 5.02.2008г. № ВБ-288/02. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 30.07.2010г. Спешу порадовать - вышло письмо Минрегиона России от 26 июля 2010 г. № 28203-КК/08, где в Приложение 1 опубликованы Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на III квартал 2010 года (без НДС). Так вот всех должно порадовать, а может и осчастливить, то, что в разделе "Индексы к ФЕР-2001 по видам строительства" в гр.11 приведен Индекс на оплату труда (по регионам), а значит совершенно очевидно, что к оплате труда НЕЛЬЗЯ применять приведенные индексы к СМР. Будьте все здоровы! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 160 ; Дата ответа: 15.07.2010
Вопрос: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, при составлении локальных сметных расчетов в прямых затратах на оплату труда ("Осн.З/п" - графа 11) включены начисления на оплату труда или нет? И в каком нормативном документе это сказано? Спасибо.
Ответ: Добрый день! О каких «начислениях на оплату труда» идет речь? В состав сметно-нормативной базы 2001(НСБ-2001) включен обширный перечень нормативных документов, среди которых находятся «Методики», «Указания», «Рекомендации» и т.п. т.е. МДС. Нормативные документы, в которых затронуты вопросы оплаты труда рабочих строителей, монтажников конечно же есть и они прежде всего следующие: табл.1 и 2 МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004, где приведена часовая оплата труда рабочих-строителей, монтажников и рабочих, управляющих строительными машинами. В п. 1.20 и табл.1 МДС 81-40.2006 приведен размер средств на оплату труда пусконаладочного персонала, который рассчитан на основании трудоемкости и состава звена исполнителей работ, приведенных в соответствующих сборниках ГЭСНп, исходя из стоимости 1 чел.-ч по категориям работников-исполнителей пусконаладочных работ. Далее, В Приложении 2 МДС 81-33.2004 изложен порядок определения размера средств на оплату труда рабочих, который зависит от метода составлении сметной документации, для рабочих занятых на строительстве, осуществляемом в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, подобный порядок изложен в приложении 3 МДС 81-34.2004. Кроме этого, в приложении 7 МДС 81-33.2004 , а также МДС 81-34.2004 приведен «Состав затрат на оплату труда» статья «Расходы на оплату труда рабочих», что является извлечением из «Методических рекомендаций по планированию и учету себестоимости строительной продукции.Также следует познакомиться и изучить «Методические рекомендации по определению размера средств на оплату труда в договорных ценах и сметах на строительство и оплате труда работников строительно-монтажных и ремонтно-строительных организаций» МДС 83-1.99. Надеюсь эта консультация и Ваше желание разобраться и решить возникший вопрос увенчаются успехом. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 159 ; Дата ответа: 13.08.2010
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна. Меня тоже беспокоит вопрос по применению сборников на новое строительство при капитальном ремонте и поправочных коэф-тов к расценкам, накладным расходам и сметной прибыли. Я читала подобные вопросы на этом сайте, но находила ответ только на затраты труда отдельно и на накладные расходы отдельно и на сметную прибыль отдельно. Все МДС и письма, которые освещают методику применения сборников на новое строительство при капитальном ремонте или реконструкции жилых , общественных или производственных зданий - мы знаем. Но интересует следующее - есть ли такой документ, где указывается что поправки к накладным и сметной прибыли и коэффициенты к затратам труда используются ТОЛЬКО СОВМЕСТНО? или такого документа нет? Читая ваши ответы, уточняю: Титул - капремонт здания АБК (административно-бытовой комплекс, принаджежащий РЖД) Вид работ - внутренняя отделка Место-нахождение объекта - г. Ростов-на-Дону, центр, на проспекте им. Шолохова Общая сумма сметы около 7000000 руб. Применяются ФЕР, ФЕРр и даже ФЕРм. Внутреннее распоряжение РЖД- не пропускать коэф-ты к затратам труда 1,15 и 1,25 к эксплуатации ни в каком виде, не для каких ФЕР и не при каких условиях и ни для каких объектов. ВООБЩЕ НИКОГДА, но это же внутреннее распоряжение РЖД настаивает на применении к=0,85 к сметной прибыли ,ссылаясь на известное всем письмо. Я считаю, что это неправомерно, т.к. Сметная прибыль считается от ФОТ, который должен быть при этом увеличин на 15%!!! Вот этот самый к=0,85 балансирует сметную прибыль в базовом варианте, чтобы она не росла от ФОТ. Если нет документа ( а его скорее нет, чем есть), куда лучше писать запрос? С уважением, Денисова Анна Дмитриевна
Ответ: Анна Дмитриевна, здравствуйте! Чувствую и понимаю Вашу боль и озабоченность. В настоящее время сложилось так в строительном комплексе – кто сильнее тот и одерживает верх, хотя не всегда при этом правомерно. Я Вам и другим специалистам, которых заботит положение ценообразования в строительстве приведу ряд документов, писем, где приведены положения, консультации и разъяснения по поводу определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ с использованием сборников на производство строительных и специально-строительных работ, входящих в состав сметно-нормативной базы 2001 (СНБ-2001) и надеюсь, что это Вам поможет разобраться в создавшейся проблеме. Обращаю внимание, что год издания Сборников не имеет значения. Прежде всего это п.4.7 МДС 81-35.2004, где отмечено на возможность использования Сборников ГЭСН-, ФЕР- и ТЕР-2001 для определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ, на которые прямые расценки в Сборниках ГЭСНр-, ФЕРр- и ТЕРр-2001 отсутствуют, т.е. работы «выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве». К этому необходимо добавить, что в п.3.5 МДС 81-36.2004 (при реконструкции) и в п. 3.4 МДС 81-38.2004 (при выполнении ремонтно-строительных работ) приведены аналогичные положения. При определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ необходимо также использовать положения п. 3.3 в полном объеме (п.п.3.3.1 – 3.3.4). На всякий случай напоминаю, что МДС 81-35.2004 разработана «В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации от 27.11.2003 № ВЯ-П10-14161 положения, приведенные в Методике распространяются на все предприятия строительного комплекса Российской Федерации при определении стоимости строительства новых, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений, выполнения ремонтных и пусконаладочных работ вне зависимости от источников финансирования, осуществляемых на территории Российской Федерации, а также при формировании цен на строительную продукцию и расчетах за выполненные работы». МДС 81-35.2004 РАССМОТРЕНА Минюстом России и признана документом, соответствующим законодательству Российской Федерации и не нуждающимся в государственной регистрации (письмо от 10.03.2004г. № 07/2699-ЮД). Что еще сюда добавить? Мало что можно, но все же укажу на ряд писем, которые также дают ответ или помогают получить вопрос, который вечно стоит перед сметчиком: какова эта самая «сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами» (п.3.1 МДС 81-35.2004). Сметная стоимость, является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно-монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом. Всегда надо помнить, что за словами стоят люди как производители работ, так и их семьи. В работе следует Руководствоваться законодательными актами РФ такими как: Градостроительный кодекс (ст. 48 и 52), Гражданский кодекс (Глава 37), 94-ФЗ от 21.07.2005 с учетом всех изменений, а также другими актами, где затрагивается вопрос ценообразования в строительстве. Ни в одном из названных да и не указанных документах не отмечается на возможность произвольного трактования общепринятых истин и положений и тем более, отмеченных в Законах или Методиках (МДС, МУ, МР и т.д.). Теперь о тех письмах, которые опубликованы Министерством регионального развития РФ о применении п. 4.7 МДС 81-35.2004: 1.№ 1121-СМ/08 от 21.01.2009 («…указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы»); 2. № 8345-ИМ/08 от 25.03.2009 г.; 3. № 34257-ИМ/08 от 19.12.2008 ; 4. № 28511-СМ/08 от 06.11.2008 г.; № 9015 и 9017 от 31.03.09 и т.д. Желаю успехов и побед! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 133 ; Дата ответа: 26.05.2010
Вопрос: На какой из видов работ необходимо начислять коэффициент на стесненность (Погрузка,перевозка,разгрузка).
Ответ: Пожалуйста, «расшифруйте» свой вопрос. О каких видах работ, а возможно затрат Вы хотите уточнить? Столь поспешно и коротко задан вопрос, что над ответом нужно будет попотеть, чтобы угадать Ваши чаяния и заботы. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 132 ; Дата ответа: 09.07.2010
Вопрос: Лилия Яковлевна, простите за "Алексеевну" (вопрос №131). Но на сайт к Вам я заходила как к Лилие Яковлевне.
Ответ: У всех бывают оговорки и я в этом ничего предосудительного не вижу, а тем более, что Вы свою ошибку тут же заметили и исправили. Всего Вам доброго! Л.Я Подыниглазова
Вопрос № 130 ; Дата ответа: 25.05.2010
Вопрос: Можно ли при составлении сметы обнулять вспомогательные ресурсы расценки
Ответ: Добрый день! В сметах учитываются следующие ресурсы: 1. оплата труда рабочих-строителей (монтажников, пуско-наладочного персонала); 2. Затраты по эксплуатации строительных машин, в т.ч. оплата труда машинистов; 3. Материальные ресурсы (материалы); 4. Стоимость технологического оборудования, мебели инвентаря. О каких «вспомогательных ресурсах расценки» Вы беспокоитесь? Уточните, пожалуйста, свой вопрос. Рада буду Вам помочь. Будьте здоровы! С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 129 ; Дата ответа: 27.05.2010
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Скажите, пожалуйста, какую расценку следует применять на покрытие кабеля сигнальной лентой? Правильно ли приминительно использовать расценку ФЕРм08-02-143-01 "Покрытие кабеля, проложенного в траншее, кирпичом: одного кабеля", исключая при этом стоимость механизмов? Нужно ли при этом применять понижающий коэффициент к основной зарплате? Или следует использовать другую расценку? Спасибо.
Ответ: В т.ч. и на Вопрос № 63. Здравствуйте! Вопрос об определении затрат на прокладку сигнальной ленты стоит давно. Необходимость в создании сметных нормативов на данный вид работ уже «перезрела». Готовый рецепт, конечно же есть,но он совершенно не отвечает чаяниям сметчиков. Единственно правильный ответ содержится в п. 2.3 (третий абзац снизу) и 2.15 МДС 81-35.2004, а также п. 1.4 ÷ 1.5 МДС 81-37.2004 , где в подобных ситуациях предлагается разработать соответствующие индивидуальные сметные нормативы по предусматриваемым в проекте технологиям работ. Проанализировав, имеющиеся решения сметчиков (методы определения сметной стоимости) этого вопроса и размещенных на форумах различных сайтов, ещё раз убедилась в изобретательности составителей смет. Используемые (предлагаемые) нормативы следующих Сборников: № 12 ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) «Кровли» (ограждение кровли или как устройство пароизоляции прокладочной в один слой), ГЭСНм-2001 (ФЕРм, ТЕРм) № 8 «Электротехнические установки» (покрытие кабеля проложенного в траншее кирпичом с заменой основных материалов) , №10 «Оборудование связи» (прокладка опознавательной ленты), не отражают расход ресурсов, а стало быть и затрат на производство работы по использованию сигнальной ленты в случаях прокладки электрических кабелей для различного напряжения. Многие, как я полагаю, ошибочно считают, что сигнальная лента прокладывается одновременно с кабелем и рабочий бегом , разматывая при этом вдоль проложенного кабеля ролик с лентой, завершит дело. Не тут-то было! Изучите, пожалуйста, технологию выполнения работ не только по прокладке ленты, но и обратите особое внимание на сопутствующие работы, а именно на тщательность и аккуратность выполнения при этом обратной засыпки траншеи грунтом, с проложенными в ней кабелем и сигнальной лентой. Применение сигнальных лент регламентировано ПУЭ и СНиП 3.05.06-85 «Электротехнические устройства». В п. 2.3.83 «Прокладка кабельных линий в земле», главы 2.3. «Кабельные линии напряжением до 220 кВ» ПУЭ приведены правила и требования проведения этих работ и вот некоторые из них: «Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м. Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей - края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты - смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей». При этом следует вести работы с соблюдением таких пунктов данной главы ПУЭ как п. 2.3.84÷2.3.87 и др. Кроме того, следует помнить и знать, что сигнальные ленты используются в качестве подземных предостерегающих сигналов о проложенных в грунт кабельных сетях и трубопроводах и они не являются защитными, сберегающими от механических повреждений изоляций, оболочек кабелей или труб. Я делаю следующий вывод: необходимо составить сметные нормативы с учетом технологии и особенностей выполнения работы по прокладке сигнальных лент всех типоразмеров и количества кабелей в траншее. Ленты сигнальные детекционные «Электро» ЛСЭ 150 ÷ ЛСЭ 900 (соответственно шириной ленты: 150, 250, 300, 450, 600, 750 и 900 мм) применяются для идентификации электрического кабеля с логотипом «ОСТОРОЖНО КАБЕЛЬ» выпускается в намотке на ролики по 100 п.м, толщиной - 300 мкм и цвет красный (ГОСТ 2245-002-21696750-04). Для сравнения приведу характеристики др. используемых лент, например: «Ленты сигнальные детекционные ЛСО 40, 70 «Оптика» предназначены для идентификации оптического кабеля. Цвет желтый, текст на ленте «Осторожно, оптический кабель». Ширина 40 и 70 мм, толщина ленты 100 мкм, намотка ролика 500 метров». «Ленты сигнальные детекционные ЛСС 40, 50, 75, 100 ЛСС «Связь» предназначены для идентификации кабеля связи. Цвет оранжевый, текст на ленте «Не копать, ниже кабель». Выпускаются шириной 40, 50, 75 и 100 мм, толщина 300 мкм. Намотка ролика 250 метров». Получилось много и долго, но хотелось, чтобы было всем понятно, а именно: составителям сметных нормативов, проектировщикам, монтажникам, заказчикам, проверяющим и т.п. Желаю успехов! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 127 ; Дата ответа: 09.07.2010
Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Наша организация выполняет работу по устройству прокола методом ГНБ. При этом используется расценка ФЕР34-02-019-01 "Устройство переходов в грунтах I-III группы для прокладки труб диаметром 160 мм...". В нашем случае используется труба диаметром 110 мм. Заказчик требует применить понижающий коэффициент 0,7 к данной расценке, т.к. при использовании труб меньшего диаметра увменьшаются затраты механизмов. Правомерно ли это? Спасибо.
Ответ: Добрый день! Предлагаемый Заказчиком метод определения сметной стоимости работ по устройству ПЕРЕХОДОВ в грунтах I-III группы для прокладки труб диаметром 160 мм, через автомобильные, железные дороги и другие коммуникации с помощью установок горизонтально-направленного бурения и проходческих машин с тяговым усилием: 40 Кн (табл. 34-02-019-01 ) принципиально не верный. Так подходить к нормам НЕЛЬЗЯ. Расход ресурсов, в нормах зависит от технологии выполнения работ, оснащенности машинами и механизмами, а также квалификации рабочих, выполняющих данный вид работы. В таких нормах не главное диаметр прокладываемой трубы (при относительно близкой технической характеристикой используемых материалов Д=100-150, а может и 200мм), а значит и нет прямой зависимости затрат от последнего показателя - диаметра прокладываемой трубы. В п. 2.3 и 2.15 МДС 81-35.2004 приведено, что «В случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок (п.2.3) «…или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок (2.15). Но возможен вариант использования имеющихся нормативов применительно, если, повторюсь, нет большой разницы в технологии работ, но при этом в смете следует учитывать стоимость материалов предусмотренных в проекте. Наконец в п. 2.2. МДС 81-35.2004 сказано, что: «Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются». Решать задачу нужно надежным и верным способом и не нужно заниматься самодеятельностью. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 126 ; Дата ответа: 06.07.2010
Вопрос: Добрый день! Наша организация работает на строительстве Атомной станции. Мы столкнулись со следующей проблемой В составе пирога кровли на столовую применены новые материалы "Изолен" и "Изолен-Т" в два слоя на мастике "Неоплен". Проектировщики применили расценку ТЕР12-01-002-07. Мы считаем, что это не правильно. Во-первых цена "Изолена" и "Изолена-Т" отличается в разы от стоимости рубероида. Да и способ производства работ отличается. Будьте добры рассудите нас. С уважением Г.В.
Ответ: Добрый день! Вопрос задан дважды. Метод оценки работ в подобных случаях уже рассмотрен в ответе на вопрос № 125, данного сайта. Всего Вам доброго! С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 125 ; Дата ответа: 06.07.2010
Вопрос: Добрый день! Наша организация работает на строительстве Атомной станции. Мы столкнулись со следующей проблемой В составе пирога кровли на столовую применены новые материалы "Изолен" и "Изолен-Т" в два слоя на мастике "Неоплен". Проектировщики применили расценку ТЕР12-01-002-07. Мы считаем, что это не правильно. Во-первых цена "Изолена" и "Изолена-Т" отличается в разы от стоимости рубероида. Да и способ производства работ отличается. Будьте добры рассудите нас. С уважением Г.В.
Ответ: Ответ: Здравствуйте, уважаемые сметчики! Выход из создавшейся ситуации очевиден и вопрос вполне решаем, только нужно проявить усердие. Во-первых: при составлении сметной документации необходимо постоянно следить и руководствоваться техн. частями используемых Сборников, а также методическими документами (МДС, РДС, МР и т.п., включенных в состав СНБ-2001). Во вторых: следует внимательно и вдумчиво излагать свои проблемы, чтобы нам здесь было понятно какой вопрос Вы ставите во главу угла. Вас не удовлетворяет принятая расценка ТЕР 12-01-002-07 (правда неизвестно для какого региона), или же Вас не устаивает подход к способу оценки, правильность определения сметной стоимости необходимого вида работ? Интересно, на какой АЭС это происходит? Кто есть проектировщики? Что делать? В Сборнике ГЭСН-2001-12 «Кровли» в норме ГЭСН 12-01-002-07 «Устройство кровель плоских трехслойных из рулонных кровельных материалов» приведён отдельно расход «Материала рулонного кровельного для верхнего слоя (шифр 101-9121, расход 126 м2) и нижних слоёв (шифр 101-9122, расход 250 м2). Обращаю Ваше внимание, на то, что марка (можно читать: тип, вид и т.п.) материала принимается по проекту. В п. 2.18 МДС 81-35.2004 отмечено, что « Материалы, изделия и конструкции представлены в таблицах сметных норм по обобщенной номенклатуре, как правило, без указания марок и дополнительных характеристик. При составлении смет учитываются конкретные материальные ресурсы на основании данных проекта». Во времена составления сборника ФЕР-2001-12 для устройства водозащитного ковра кровли наиболее часто применялся различный рубероид, что и нашло отражение в закрытой расценке 12-01-002-07, где учтена стоимость рубероида марки РКК-350б и РПП-300б соответственно. В п.2.7 МДС 81-36.2004 (при оценке ремонтно-строительных работ в п. 2.5 МДС 81-38.2004) отмечено, что при составлении смет необходимо стоимость материалов принимать с учетом уточненных в проекте маркам по ФССЦ (ТССЦ)-2001 в 5 частях, т.е. в смете учитываются конкретные материальные ресурсы на основании данных проекта. При отсутствии в номенклатуре ФССЦ (ТССЦ)-2001 данных сметной стоимости используемого проектного материала (типа, вида, марки и.т.п.) - на основании калькуляции, в которой должны быть учтены все составляющие сметной стоимости данного ресурса («Общие положения» к ФССЦ-2001). Поэтому, располагая шифрами учтенных ресурсов на рулонные кровельные материалы (101-9121и 101-9122) в расценке 12-01-002-07, составитель сметы должен произвести привязку расценки к данным проекта, что не является вмешательством в нормирование, т.к. расходы ресурсов остались без изменения. Актуальность широкомасштабного применения полимерных кровельных материалов с каждым годом возрастает, одним из которых является трудногорючий полимерный рулонный материал «Изолен», определяющим его высокую оценку и потребительский спрос, является пожарная безопасность. В связи с этим использование “Изолена” включено в проекты кровель машзалов реконструируемых и вновь строящихся атомных и тепловых станций, а также других особо ответственных объектов. Следует не отставать и шагать в ногу со временем, расширять свой кругозор, посещая семинары, изучая методическую и техническую литературу самостоятельно, и тогда у Вас все получится. Желаю удачи. С уважением Л.Я. Подыниглазова.
Вопрос № 123 ; Дата ответа: 05.07.2010
Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна. Наша организация ведет работы по строительству тоннелей для трубопроводов ответственных потребителей на Нововоронежской АЭС-2. Мы сталкнулись со следующей проблемой: В сборнике ГЭСН 81-02-06-2001 г. В технической части п.1.29 указано "Для возведения стен в тоннелях и проходных каналах нормы табл. 01-046 предусматривают применение унифицированной разборно-переставной металлической мелкощитовой опалубки." А на самом деле в расценке ФЕР06-01-046-02 на устройство стен, днищ и перекрытий тоннелей и проходных каналов при толщине стен до 500 мм в составе затрат присутствуют только следующие материалы: 1. на 100 м3 пиломатериал - 0,32 м3; 2. на 100 м3 щиты из досок б=0,25 м3. - 9 м2 И нет никакой унифицированной разборно-переставной металлической мелкощитовой опалубки. Подскажите пожалуйста. Правомерно ли расценка? И может быть стоимоть опалубки нужно брать отдельно? С уважением Г.В.
Ответ: Уважаемые посетители нашего сайта, здравствуйте! Нормативами сборника № 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные», как отмечено в технической части «учтены затраты на выполнение полного комплекса работ, включающего: установку, смазку и разборку опалубки с учетом ее оборачиваемости; контрольную сборку, установку и разборку скользящей опалубки с подмостями и рабочими площадками, монтаж и демонтаж оборудования, приборов, вспомогательных конструкций, электропроводок, домкратных рам и домкратов, установку и наращивание домкратных стержней, установку и разборку шахтных лестниц или подъемников для подъема людей». В таблице ГЭСН 06-01-046 «Устройство стен, днищ и перекрытий тоннелей и проходных каналов» предусмотрены затраты ресурсов на установку и разборку унифицированной разборно-переставной металлической мелкощитовой опалубки. При использовании указанной опалубки нормативный расход её, устанавливаемый на единицу продукции рабочей операции (элемент строительного процесса) с целью определения показателей, характеризующих расход материалов, как на рабочие операции, так и на строительно-монтажные процессы и их комплексы в целом не определяется. В таких случаях в нормативах не учитывается расход подобных материалов, но определяется размер амортизационных отчислений для включения в локальные сметы (сметные расчеты) на основании положений технической части Сборника №6 (ГЭСН-2001, ФЕР(ТЕР)-2001). При этом следует помнить, что для Сборника ГЭСН-06-2001 издания утвержденного и введенного в действие Постановлением Госстроя РФ, в Сборнике «Изменений и дополнений к ГЭСН-2001» Вып. 2, часть 1 приведена новая редакция п. 1.19 техн. ч. данного Сборника. Поэтому амортизационные отчисления на использование унифицированной разборно-переставной металлической мелкощитовой опалубки, которая является индустриальной многократно оборачиваемой опалубкой, необходимо определять используя данные по её средней нормативной оборачиваемости и средней массе опубликованными в выше приведенном Сборнике Дополнений Вып. 2, часть 1 (таблицы 2 и 3). Кроме того, следует отметить, что, когда в работе применяется арендованная индустриальная многократно оборачиваемая опалубка амортизационные отчисления в соответствующих нормах ГЭСН, не учитываются. В этих случаях затраты по арендным платежам определяются дополнительно на основании проекта организации строительства (ПОС или ПОКР- при капремонте). Дело не совсем простое – определение и учет затрат при использовании таких опалубок. Желаю успехов!С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 122 ; Дата ответа: 14.05.2010
Вопрос: какое значение имеет текущий( на май 2010г) усредненный коэффициент инфляции по СМР по отношению к 01.01.2001г.?
Ответ: Добрый день! Если Вы интересуетесь рекомендуемыми к применению во II квартале 2010 г. индексами изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (СМР), проектных и изыскательских работ, прочих работ и затрат, а также сметной стоимости оборудования, которые сообщаются в письмах Министерства регионального развития РФ, то на сегодняшний день такие сведения не опубликованы. Кроме того, надо знать, что в сметно-нормативной базе 2001 г. уровень цен установлен (принят) по состоянию на 01.01.2000 г. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 121 ; Дата ответа: 05.07.2010
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Ответьте пожалуйста какие можно применять повышающие коэффициенты к нормам ЗП и ЭМ при выполнении окрасочных работ на высотных трубах с применением промышленного альпинизма,как можно рассчитать индивидуальные коэффициенты и насколько эти расчеты являются правомерными? для справки: труба из монолитного бетона,высота трубы 80 м, диаметр 10 м Спасибо!С уважением Икром
Ответ: Ответ: Уважаемые сотрудники «Икром»а, здравствуйте! Как всегда спешим и точно знаем, о чем спрашиваем. А мне приходится догадываться, о чем же идет речь. Видимо, я предполагаю, что оценка работ происходит с использованием ГЭСН (ФЕР, ТЕР)-13-2001. Если это именно так, то тогда можно и нужно, прежде всего, руководствоваться положениями техн. части к данному Сборнику и применять имеющиеся поправочные коэффициенты. Но следует сказать сразу, что никаких нормативов, в которых бы учитывались затраты ресурсов на выполнение работы с применением промышленного альпинизма, в сметно-нормативной базе 2001 нет (независимо от года издания). На основании положений п. 2.3 (3-й абзац снизу) и 2.15 МДС 81-35.2004, в подобных случаях, необходимо разработать дополнительные нормативы (государственные, индивидуальные и т.д.). В разрабатываемых нормативах следует учесть расходы ресурсов согласно технологии производства данных видов работ, а также с учетом всех особенностей их выполнения, в т.ч. особыми условиями, отличающимися от нормальных (п.2.2 4-й абзац сверху). При этом следует соблюдать «Порядок разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности» (далее - Порядок), который является приложением к Приказу Министра регионального развития Российской Федерации от 11 апреля 2008 г. N 44. В Порядке приведены общие требования к процедуре разработки, рассмотрения и утверждения сметных норм, расценок и цен, а также методических документов, регламентирующих порядок их разработки и применения с учетом назначения, принадлежности и порядка утверждения их. Разработанные проекты сметных нормативов представляются в Министерство регионального развития Российской Федерации. Утверждение государственного или индивидуального сметного норматива осуществляется приказом Министра. Успехов Вам! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 120 ; Дата ответа: 11.05.2010
Вопрос: Добрый день! Я работаю в г. Комсомольске-на-Амуре на авиационном предприятии начальником сметного бюро. Сейчас ведется реконструкция цехов для производства продукции гражданского назначения. Наше управление выполняет функции "Заказчика". Разъясните,пожалуйста, ситуацию по следующим вопросам: 1. Подрядная организация проводит работы по ленточному остеклению производственных корпусов из алюминиевых конструкций с лесов. Работы расценены по ТЕР09-04-009-3(4). Верхняя отметка остекления - 9,12,15 м. Учитиваются ли работы по утройству и демонтажу конструкций лесов нормами сборника ТЕР №9, в тех. части сказано,что учтено производство работ с подмостей стремянок и т.п. Аналогичный вопрос относится и к облицовке стен профлистом внутри корпусов, высота -15,20м? 2. Для каких работ предусмотрены практически во всех нормах сборников ТЕР автомобили бортовые. Если ведутся демонтажные работы, они расцениваются с понижающими коэффициентами. Вывоз строительного мусора нужно расценивать дополнительно по сборнику цен на автоперевозки, или эти затраты учтены эксплуатацией автомобилей бортовых? 3.Подскажите, пожалуйста, на основании каких документов инженер-сметчик (не обладающий специальным электротехническим образованием) может составить сметы на пуско-наладочные работы различных инженерных систем. Это должны быть акты с перечнем работ и их объемов , дефектные ведомости или какие-либо другие документы? Просьба, если есть возможность, отправить ответ на заданные вопросы на официальном бланке ЦНИИЭУС факсом на номер 8(4217)52-67-80 с пометкой для Гущиной Ольги Николаевны. Заранее благодарим.
Ответ: Уважаемая Ольга Николаевна, добрый день! Вами затронут обширный круг вопросов и чтобы получить официальный ответ на них, Вам необходимо в письменном виде официально (на своем фирменном бланке и за подписью руководителя организации) направить свой запрос в адрес ЦНИИЭУС на имя директора института Матвеева Михаила Юрьевича. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 119 ; Дата ответа: 13.05.2010
Вопрос: Добрый день, О поправке на капремонт согласно МДС 35 пункт 4.7 и коэффициенте к сметной прибыли 0,85 согласно письма фед. агентства по строительству и ЖКХ N АП-5536/06 от 18 ноября 2004 года , кажется, уже всё всем понятно и разъяснено, но только не для нас и нашего заказчика ООО Энергонефть Томск, а все потому,что в вышеназванных документах не участвуют слова «капремонт линий электропередач». Заказчик игнорирует применение поправки на капремонт, но заставляет применить коэф 0,85 к сметной прибыли. Как всё же правильно привязать «капремонт ВЛ-6кВ» к вышеназванным документам, если использум базу ТЕР (ФЕР)? Считаем очень даже несправедливым применять к=0,85 к СП без поправки на капремонт, понимая, что природа происхождения данных коэффициентов разная. С уважением, Панова ВН.
Ответ: Добрый день г-жа Панова! Ваш крик души понятен. Действие п. 4.7 МДС 81-35.2004 распространяется на производство работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве при реконструкции и капитальном ремонте, т.е. на те нормативы, которые мы используем при составлении смет в случаях применения их из Сборников на общестроительные и специальные строительные работы, а именно: ГЭСН-2001, ФЕР (ТЕР)-2001, кроме Сборника № 46, а также тех нормативов Сборников, которые предназначены для оценки демонтажных работ. Применительно к нормативам сборника № 33 ГЭСН-2001, ФЕР (ТЕР)-2001 «Линии электропередачи» книга 1, раздел 04, п.4.7 МДС 81-35.2004 не применяется только к таблицам 33-04-040 ÷ 33-04-042 (демонтаж проводов, снятие ответвлений и демонтаж опор). Министерством регионального развития Российской Федерации неоднократно рассматривались подобные обращения участников строительного процесса, на что Минрегион давал соответствующие разъяснения. Перечень писем, где приведены ответы на способы и методы использования п. 4.7 МДС 81-35.2004 при составлении сметной документации следующий: № 28511-СМ/08 от 06.11.2008 г., №34257-ИМ/08 от 19.12.2008 г., № 1121-СМ/08 от 21.01.2009 г. и т.д. Так например: в письме № 28511-СМ/08 от 06.11.2008 г. указаны причины возникновения поправочных коэффициентов, которые приведены в п. 4.7 МДС 81-35.2004, а затем отмечено, что «Принимая во внимание изложенное, коэффициенты, учитывающие малообъемность работ, принимаются при ремонте и реконструкции зданий и сооружений любого назначения. Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы (приложение 1 МДС 81-35.2004)». При этом необходимо напомнить, что в указанное приложение 1 необходимо внести изменения на основании письма Росстроя № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004". Следует заметить, что для удобства в работе в Указаниях по применению ФЕР-2001 (прил. 3 МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (прил. 3 МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (прил. 3 МДС 81-37.2004) и ФЕРп (табл. 2 и 3 МДС 81-40.2006) опубликованы уточненные редакции таблиц поправочных коэффициентов для учета условий производства работ. Применение указанных коэффициентов обосновывается данными ПОС. С уважением Л.Я.Подыниглазова.
Вопрос № 106 ; Дата ответа: 26.04.2010
Вопрос: расценки на электромонтажные работы в хабаровске
Ответ: Добрый день! Пожалуйста, уточните свой вопрос и укажите какие именно электромонтажные работы Вы выполняете, а именно: освещение внутри зданий или наружное, монтаж электрооборудования, КИПиА, прокладку кабелей, строительство ЛЭП и т.д. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 105 ; Дата ответа: 04.05.2010
Вопрос: Ответьте пожалуйста,к расценкам сборника на перевозку груза и его погрузку применяются коэффициенты: 1,2 (производство работ на одной половине проезжей части) и 1,15; 1,25 (на выполнение при ремонте и реконструкциии работ).
Ответ: Добрый день! Задавая вопрос, следует обращать внимание на его раскрываемость для отвечающего. Где выполняются и какие производятся работы? Можно только предположить, что производятся где-то, какие-то ремонтно-строительные работы, которые нужно осметить используя нормативы Сборника № 27 «Автомобильные дороги» (ГЭСН-2001). Строить ответ, полагаясь на предположения очень трудно. Тем не менее, если допустить, что производятся какие-то ремонтно-строительные работы связанные с автомобильными дорогами, то при составлении локальной сметы на эти работы необходимо руководствоваться положениями технической части к данному Сборнику. Так в п.3.1 таблицы «3. Коэффициенты к нормам» на «Производство работ на одной половине проезжей части при систематическом движении транспорта на другой» приведен поправочный К=1,2 (к нормам затрат труда рабочих и эксплуатации машин), но указанный коэффициент имеет ограничения в применении, которые обусловлены приведенным перечнем нормативов (таблиц) используемого Сборника ГЭСН-2001-27 и не распространяется на нормативы других Сборников, в т.ч. на стоимость перевозки грузов для строительства. Что касается поправочных коэффициентов 1,15; 1,25 (на выполнение при ремонте и реконструкциии работ)–(орфография приведена в соответствии с текстом вопроса), можно предположить, что речь идет о правилах применения п. 4.7 МДС 81-35.2004. Коэффициенты, приведенные в п. 4.7 МДС 81-35.2004 (1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин) применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН-2001-46). Следует также помнить о том, что данные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы. Консультация-ответ по данному вопросу приведена в письме Минрегионразвития от 21.01.2009 г. № 1121-СМ/ 08. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 104 ; Дата ответа: 26.04.2010
Вопрос: Подскажите пожалуйста.Применяются ли коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам эксплуатации машин при демонтажных работах (при ремонте),за исключением сборника №46 "Работы по реконструкции зданий и сооружений"
Ответ: Ответ: Добрый день! Если вопрос связан с распространением действия п. 4.7 МДС 81-35.2004 на демонтаж (разборку) строительных конструкций, на которые отсутствуют нормативы в сборниках ГЭСН-2001-46 и ГЭСНр-2001, то в этих случаях коэффициенты к нормам затрат труда = 1,15 и к нормам эксплуатации машин = 1,25 не применяются. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 101 ; Дата ответа: 26.04.2010
Вопрос: Допускается ли коректироавка расценок, если при выполнении работ используется техника, отличная от ГЭСН
Ответ: Добрый день! В п. 4.2 МДС 81-36.2004 приведены причины, чтобы расценки не корректировать даже в тех случаях, когда используются машины отличные от учтенных в расценках, но не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, в т.ч. при использовании импортных строительных машин или при выполнении вручную, либо с применением средств малой механизации. В случае, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а право использования этих машин отражено в проекте, тогда допускается корректировка единичных расценок на основе индивидуальных сметных норм. Технология работ и потребность в ресурсах при использовании импортной высокопроизводительной техники отличаются от предусмотренных в государственных элементных сметных нормах (ГЭСН-2001). Поэтому, на основании п. 2.3 (8-ой абзац сверху) и п. 2.15 МДС 81-35.2004, следует принять решение о составлении индивидуальной дополнительной сметной нормы. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 97 ; Дата ответа: 26.04.2010
Вопрос: ПРОЕКТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ,ВОЗМОЖНО ЛИ ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ РАСЦЕНКИ МЕХАНИЗМОВ.ЕСЛИ КАКОВЫЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ?
Ответ: Добрый день! Используя п. 2.2 (3-й абзац сверху), а также п. 2.3 (8-ой абзац сверху) и п. 2.15 МДС 81-35.2004 в Вашей ситуации необходимо составить индивидуальную дополнительную сметную норму, а на её основании единичную расценку. В п. 4.2 МДС 81-36.2004 перечислены все случаи, когда не допускается корректировать расценки СНБ-2001. Когда технология работ и потребность в ресурсах видов работ предусмотренных проектными решениями отличаются от используемых в ГЭСН-2001, необходимо на такие работы составить индивидуальные сметные нормативы. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 93 ; Дата ответа: 06.04.2010
Вопрос: Какую расценку применить для монтажа щита учета
Ответ: Здравствуйте! В спешке Вы не уточнили о каком виде работ идет речь? Что собой представляет интересующий Вас щит учета? Кроме того Вы задали один и тот же вопрос 5 раз (вопросы 90 - 94). Пожалуйста, уточните свой вопрос. Досвидания Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 89 ; Дата ответа: 26.04.2010
Вопрос: Работаю в Гранд-смете в базе ТЕР. При составлении сметы использовала стоимость оборудования из базы ФЕР. Каким коэффициентом перевести стоимость оборудования из ФЕР в ТЕР (период 3кв.2009г). С уважением Т.И.
Ответ: Добрый день! Во-первых, следует отметить, что никаких баз «ТЕР и ФЕР» нет. В настоящее время действующей является сметно-нормативная база 2001 в уровне цен по состоянию на 01.01.2000 г. Коэффициенты пересчёта в текущий уровень цен разрабатываются уполномоченными региональными органами ценообразования , а также Министерством регионального развития для всех регионов РФ по отраслям народного хозяйства и промышленности. Минрегион РФ публикует указанные коэффициенты ежеквартально. Индексы изменения сметной стоимости оборудования к уровню цен по состоянию на 01.01.1991 г. и 01.01.2000 г. на III квартал 2009 года приведены в приложении 4 к письму Минрегиона РФ от 13.07.2009 № 21713-СК/08. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 87 ; Дата ответа: 31.03.2010
Вопрос: Какую расценку применять при демонтаже существующих дождеприемных колодцев глубиной залегания 2м. диаметром 1м.?
Ответ: Добрый день! В п. 3.3 МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004 приведен порядок определения сметной стоимости на разборку (демонтаж) строительных конструкций. Сметную стоимость работ по разборке (демонтажу) конструкций зданий и сооружений определяется по сборнику ГЭСН 81-02-46-2001 «Работы при реконструкции зданий и сооружений». В случае отсутствия в сборнике необходимых расценок на демонтаж (разборку) конструкций затраты на данные работы следует учитывать в сметной документации по соответствующим единичным расценкам сборников ФЕР на монтаж (устройство) конструкций без учета стоимости материальных ресурсов. В таких случаях при оразборке дождеприемных колодцев необходимо к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств следует применять следующие коэффициенты: для наружных сетей водопровода, канализации, тепло- и газоснабжения - 0,6. При этом для полного и правильного определения стоимости демонтажных работ следует пользоваться всеми позициями указанного пункта, т.е. п. 3.3÷3.3.4. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 86 ; Дата ответа: 06.04.2010
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна. Наша компания ООО«Энергомашкорпорация-Хабаровск» филиал в г.Владивостоке разработала проект на строительство котельной . При определении стоимости проектных работ возникли разногласия с заказчиком по вопросу стоимости разработки части проекта «Газоудаление». Нами был использован Сборник цен на проектные работы для строительства. Раздел 1. «Электроэнергетика». Стоимость проектирования отдельных котельных, работающих на угле, определяется по ценам табл. 1-6, 1-7 (прим.1) с применением коэффициента – 1,48. Согласно относительной стоимости разработки проектно-сметной документации к таблице 1-6;1-7 отражены следующие части: • технико-экономическая часть; • тепломеханическая; • водоподготовка с очисткой сточных вод; • топливоподача; • шлакозолоудаление; • архитектурно-строительная часть; • промышленная эстетика и интерьер; • автоматика и КИП; • электроснабжение и электрооборудование; • связь и сигнализация; • отопление и вентиляция; • водоснабжение и канализация; • генплан, транспорт и сводный план сетей; • организация строительства; • сметная документация; • НОТ, управлением предприятием. Часть проекта «Газоудаление», не входит и не отражена в разделе 1 «Электроэнергетика» табл. 1-7. Согласно п.2.16 «Общих указаний по применению сборника цен на проектные работы для строительства» стоимость газоочистных и пылеулавливающих сооружений определяется по соответствующим разделам Сборника и ценникам дополнительно к ценам на разработку проектно-сметной документацией на строительство предприятий, зданий и сооружений и принимаются по разделам 61 и 62. Согласно лицензированию объекты котельной и дымовые трубы относятся к разным разделам. Заказчик считает что при определении стоимости проектных работ газоудаление, очистка дымовых газов, дымовая труба и тепловая изоляция входят с состав стоимости проекта котельной по разделу 1«Электроэнергетика» табл. 1-7. Просим Вас дать нам разъяснения по этому вопросу и указать нормативный документ. С уважением директор ООО»Энергомашкорпорация-Хабаровск» А.Ю. Рагулин.
Ответ: Добрый день! Вопросами определения стоимости проектных работ наш институт не занимается. За разъяснениями по вышеприведенным вопросам Вам следует обратиться в институт ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект» (г. Москва, Ленинградский проспект, д. 63 тел. (495 221-09-92). С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 85 ; Дата ответа: 06.04.2010
Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! 1.В Технической части Сборника №12 записано:" в нормах учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ". Учтены ли затраты по промывке и продувки трубопровода сжатым воздухом после гидравлического испытания? Если нет , то по каким нормам следует определятьэти затраты. 2. Затраты на проведение дополнительных испытаний технологических трубопроводов мы определяем по нормам (расценкам) таблиц 24-02-124" Выдержка под давлением до 0,6МПА при испытании напрочность и герметичность" сб №24 "Теплоснабжение и заопроводы" . При монтаже высоконапорных трубопроводов 22МПА или 32 МПА , по каким нормам определять проведение доп. испытаний тех-их трубопроводов.(пневматическое и гидравлическое )Спасибо. Павленко Виктория отдел смет ( проектный институт)г.Краснодар НК-Роснефть-НТЦ
Ответ: Добрый день, Виктория! Согласно п. 7 Технич. части сборника ГЭСНм (ФЕРм) №12 «Технологические трубопроводы» в нормах (расценках) на монтаж трубопроводов учтены затраты на гидравлическое (как правило) или пневматическое испытание трубопроводов на прочность. Затраты на промывку водой и, в необходимых случаях, продувку трубопроводов так же учтены, и дополнительного их учета в сметах не требуется. Затраты на предусмотренную проектом протравку и промывку труб различными реактивами определяются дополнительно по нормам (расценкам) 12-11-004. Правилами устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов (ПБ 585-03) предусмотрено по трубопроводам групп А, Б(а), Б(б) проведение дополнительных пневматических испытаний на герметичность с определением падения давления во время испытания. Затраты на проведение дополнительных испытаний технологических трубопроводов на герметичность, необходимость которых указана в проектной документации, могут быть определены: - при выдержке трубопровода под давлением до 1,2 МПа – по сметным нормам (расценкам) таблиц 24-02-124 и 24-02-125 Сборника ГЭСН (ФЕР) №24 «Теплоснабжение и газопроводы – наружные сети» («применительно»); - при выдержке трубопровода под давлением свыше 1,2 МПа – по индивидуальной норме (расценке), разработанной и утвержденной в установленном порядке.
Вопрос № 84 ; Дата ответа: 06.04.2010
Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! Прошу дать разьяснения по нормативам ГЭСН м 81-03-12-2001 . Нормами сборника ГЭСН №12 затраты определены на монтаж 100м технологических трубопроводов при заданной массе 1 м в таблицах ГЭСНм. При определении сметной стоиомти монтажа труб-ов с толщиной труб отличной , от принятой в нормах ( расценках) , мы руководствуемся МДС 81-29.2001 п.2.7. В нормативе ГЭСНм 12-02-008 "Трубопроводы из стальных труб и готовых деталей на условное давление свыше 10 до 50 МПА с фланцевыми соед. на резьбе на линзе или металлической прокладке или со сварными соединениями на эстакаде и других специальных конструкциях" - массы 1м труб не выделено.Пример:м12-02-008-6 -трубы в данной расценке толстотенные, соответсвено вес 1м - труба 114*65 составляет ориентировочно 53к.Монтаж высоконапорного водовода 32МПА -проектируемая труба диам 114*11,3 -вес 33,4кг. Правомерно применение МДС 81-29.2001 п.2.7. ? Или согласно МДС 81-35.2004 п.2,2 норматив в строну уменьшения не корректируется. Спасибо. Павленко Виктория, отдел смет проект. интитут г.Краснодар "НК Роснефть -Научно Технический Центр.
Ответ: Добрый день, Виктория! В тех случаях, когда в сборнике ГЭСНм (ФЕРм, ТЕРм) №12 «Технологические трубопроводы» нормативы на монтаж трубопроводов разработаны на измеритель «100 м трубопроводов» с указанием массы 1 м трубопровода (кг), возможна корректировка нормативов в порядке, изложенном в п. 4.3.1 МДС 81-37.2004. Фактическая масса 1 м трубопровода при одном и том же диаметре может отличаться от массы, приведенной в Сборнике № 12, как в меньшую, так и большую сторону. Поэтому корректировка осуществляется в ту или иную сторону применением соответствующего коэффициента по таблице 2 МДС 81-37.2004. В тех случаях, когда в нормативах на монтаж технологических трубопроводов не указана масса 1 м трубопровода, корректировка по массе не производится. Это относится и к таблице ГЭСНм 12-02-008. Обращаем Ваше внимание на то, что параметр труб в указанной таблице содержит их диаметр – наружный и условный, но не содержит толщины стенки труб. Кроме того, к указанной таблице имеется примечание, которое необходимо учитывать при составлении сметной документации.
Вопрос № 73 ; Дата ответа: 17.02.2010
Вопрос: Здравствуйте! Скажите пожалуйста переводящие индексы сметной стоимости строительных работ по статьям затрат определены с учетом накладных расходов и сметной прибыли или нет? Если да, то учитывается ли понижающий коэффициент К=0,94 к накладным расходам при их расчете? Ольга.
Ответ: Добрый день, Оля! В вопросе не указан источник «переходящих индексов» (индексы региональные, издаваемые Минрегионом и т.п.). Видимо вопрос касается «Индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ». При составлении сметной документации базисно-индексным методом индексы пересчета в текущий уровень цен применяются построчно, т.е. на каждый вид работы с учетом статей затрат (оплата труда, стоимость эксплуатации машин, стоимость материалов). После определения прямых затрат вида работ в текущем уровне цен производится начисление накладных расходов и сметной прибыли. При этом «к нормативам накладных расходов по приложениям 3, 4, 5 к МДС 81-33.2004 и по таблице 1, приложениям 4 и 5 к МДС 81-34.2004 следует применять коэффициент 0,94 (за исключением организаций, использующих упрощённую систему налогообложения, для которых порядок применения накладных расходов приведён в п. 4.7 МДС 81-33.2004 или в п. 3.7 МДС 81-34.2004)» (Письмо Росстроя от 31.01.2005 № ЮТ-260/06). С уважением Подыниглазова Л.Я.
Вопрос № 69 ; Дата ответа: 31.03.2010
Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! При строительстве объектов соцкультбыта в Тюмени введен допустимый индекс удорожания СМР к базовой стоимости 2001 г. на IV квартал 2009 в размере 6,08. в том числе оплата труда -12,39; эксплуатация машин и механизмов - 5,43; материалы - 4,92. В случае применения материалов отсутствующих в базе по текущей (рыночной)стоимости какой необходимо принять индекс перевода цены к базовой 2001г. - 4,92 или 6,08 в л.с.р общестроительных работ? Заранее благодарю за ответ, с уважением, Юрий Андреевич.
Ответ: Юрий Андреевич, здравствуйте! Сложно дать ответ, не зная «кухни». Работая только с индексами пересчета к СМР следует помнить, что данный индекс учитывает изменения сметной стоимости СМР сложившийся в отчетной зоне (кусте) Вашего региона. Для правильного определения сметной стоимости материальных ресурсов, отсутствующих в базе (сборники ФССЦ или ТССЦ) необходимо использовать п. 15 «Общих положений» к ФССЦ (в пяти частях), а также письмо Минрегиона РФ №28526-ИП от 31.08.2009 г. , где сообщается, что: «Для более достоверного определения в базисном уровне цен стоимости материальных ресурсов, отсутствующих в федеральных или территориальных сборниках цен, Минрегион России рекомендует осуществлять пересчет фактической текущей стоимости требуемого материального ресурса в базисную цену с помощью индекса, установленного для соответствующей группы материалов». С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 67 ; Дата ответа: 16.03.2010
Вопрос: Добрый день! Подскажите пожалуйста, в 9-ом сборнике "Металлические конструкции" в технической части п.1,7 расценки не учитывают контроль качества монтажных швов, а во 2-й части на стоимость (201-...) в тех.части написано, что в стоимость уже включено контроль качества. Нужно ли брать дополнительно расценку по 9-му сборнику на контроль качества?
Ответ: Добрый день! В п. 1.6 технической части к сборнику ГЭСН-2001-09 (п. 1.7 техн.части ФЕР-2001-09) "Металлические конструкции" отмечено, что нормы Сборника не учитывают: «работы по контролю качества монтажных швов неразрушающими методами (радиографическим, ультразвуковым или др.). Эти затраты следует определять дополнительно по нормам табл. 05-004, 05-005». Данное разъяснение касается только затрат на монтаж металлоконструкций, т.е. затрат на их установку в проектное положение. Контроль качества сварных соединений, с указанием методов и объемов производящегося на предприятии-изготовителе металлических конструкций, указывается в соответствующей документации на изготовление конструкций (СНиП, ТУ и т.п.), а затраты на его проведение учитываются в стоимости конструкций. При определении сметной стоимости металлических конструкций по разделу 1 части II «Федерального сборника сметных цен на материалы, изделия и конструкции» (ФССЦ) следует соблюдать указания, приведенные в технической части к указанному разделу. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 64 ; Дата ответа: 16.12.2009
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, применяется ли понижающий коэффициент 0,94 к норме накладных расходов при базисно-индексном расчете смет? А то подрядчик утверждает, что только при ресурсном, но ведь накладные начисляются на зарплату не зависимо от вида расчета?
Ответ: Добрый день! Вы правильно заметили, что от способа составления сметной документации (ресурсный или базисно-индексный) применение нормативов накладных расходов и сметной прибыли не зависит. Ответом на Ваш вопрос служит письмо Федерального агентства по строительству и ЖКХ от 31.01.2005 г. № ЮТ-260/06, в котором сказано, что: «В связи с изменением налоговой ставки, а также увеличения размера налоговой базы, при которой применяется максимальная ставка ЕСН (26%), к нормативам накладных расходов по приложениям 3, 4, 5 к МДС 81-33.2004 и по таблице 1, приложениям 4 и 5 к МДС 81-34.2004 следует применять коэффициент 0,94 (за исключением организаций, использующих упрощённую систему налогообложения, для которых порядок применения накладных расходов приведён в п. 4.7 МДС 81-33.2004 или в п. 3.7 МДС 81-34.2004)». К=0,94 к нормативам накладных расходов применяется при составлении смет с 1 января 2005 года, т.е. с даты изменения ставки ЕСН. При использовании в работе индексов изменения сметной стоимости СМР (публикует ежеквартально Минрегионразвитие РФ), необходимо помнить, что эти индексы определены с учетом накладных расходов с понижающим коэффициентом 0,94 и сметной прибыли. В сметах составляемых в базисном уровне цен К=0,94 к накладным расходам также не применяется. При использовании индексов пересчёта в текущий уровень цен базисной стоимости по видам работ и статьям затрат к накладным расходам следует применять К=0,94. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 62 ; Дата ответа: 16.12.2009
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна, ответьте пожалуйста при капитальном ремонте жилых помещений (разборка), какие сборники применяются первыми 46сбонрик или ремонтно-строительные.
Ответ: Добрый день! При составлении сметной документации на капремонт любых зданий и сооружений в первую очередь используются нормы (сборники ГЭСНр-2001) или расценки (ФЕР-2001или ТЕР-2001) прямого назначения - на выполнение ремонтно-строительных работ . В п. 3.3 МДС 81-38.2004 отмечено следующее: « Затраты по смене конструкций, не предусмотренных в ФЕРр, но встречающихся при производстве ремонтно-строительных работ, определяются в следующем порядке : - разборка конструкций - по сборнику ФЕР на строительные работы № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»; - устройство новых конструкций - по соответствующим расценкам сборников ФЕР на строительные работы. 3.3.1. В случае отсутствия в сборнике необходимых расценок на разборку конструкций затраты на данные работы следует учитывать в сметной документации по соответствующим единичным расценкам сборников ФЕР на монтаж (устройство) конструкций без учета стоимости материальных ресурсов. При этом к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств следует применять следующие коэффициенты: а) при разборке сборных бетонных и железобетонных конструкций - 0,8; б) то же, сборных деревянных конструкций - 0,8; в) то же, внутренних санитарно-технических устройств (водопровода, газопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции) - 0,4; г) то же, наружных сетей водопровода, канализации, тепло- и газоснабжения - 0,6; д) то же, металлических конструкций - 0,7». Удачи Вам! С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 61 ; Дата ответа: 16.12.2009
Вопрос: При сдаче НДС в Газпром, требуют подтвердить что наша организация взяла расходы, при капитальном строительсте как прочие затраты. Газпром просит доказать это. Они считают, что эти работы должны войти в состав СМР, а не прочих.
Ответ: Добрый день! Вопрос сформулирован своеобразно, но я попытаюсь ответить. Хотелось бы уточнить конечно же: НДС – это налог на добавленную стоимость? Если это так, тогда следует руководствоваться положениями МДС 81-35.2004 , где в п. 4.99 и 4.100 (Средства, предусматриваемые за итогом сводного сметного расчета) сказано, что: «4.99. За итогом сводного сметного расчета стоимости строительства рекомендуется указывать: 4.100. Суммы налога на добавленную стоимость (НДС). Сумма средств по уплате НДС принимается в размере, устанавливаемом законодательством Российской Федерации, от итоговых данных по сводному сметному расчету на строительство и показывается отдельной строкой (в графах 4-8) под наименованием "Средства на покрытие затрат по уплате НДС". В тех случаях, когда по отдельным видам объектов строительства законодательством Российской Федерации установлены льготы по уплате НДС, в данную строку включаются только средства, необходимые для возмещения затрат подрядных строительно-монтажных организаций по уплате ими НДС поставщикам материальных ресурсов и другим организациям за оказание услуг (в том числе по проектно-изыскательским работам). Размер этих средств определяется расчетом в зависимости от структуры строительно-монтажных работ.» Подобное положение в отношении учета НДС в Сводном сметном расчете стоимости строительства приведено в п.2 раздела «За итогом вышеперечисленных глав» Приложения 8 МДС 81-35.2004. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 59 ; Дата ответа: 11.06.2010
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста : К какому виду работ относится замена подоконника в деревянном рубленом доме к текущему или капитальному. Обоснование?
Ответ: Добрый день! Для составления сметной документации, определяющей затраты на производство ремонтно-строительных работ, не имеет значения вид ремонта – текущий или капитальный. Система планово-предупредительного ремонта жилых домов представляет собой комплекс взаимоувязанных организационных и технических мероприятий по проведению текущего и капитального ремонтов с регламентированной последовательностью и периодичностью (п. 1.5 «Инструкция о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий МДС 13-1.99). Сметная документация на производство ремонтно-строительных работ необходимо составлять на основании положений «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004 с учётом письма Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06, а также «Указаний по применению федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001)» МДС 81-38.2004. Принципы сметного нормирования и ценообразования при составлении сметной документации на ремонт жилого здания такие же, как и в капитальном строительстве. При этом, правила ценообразования, используемые при оценке работ выполняемых при капитальном ремонте, а также порядок взаиморасчетов следует применять при определении сметной стоимости производства текущего ремонта зданий подрядным способом (п. 4.4. «Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий объектов коммунального и социально-культурного назначения ВСН 58-88 (р)). Главным и основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт), каждое положение которого, сформулированное и согласованное заказчиком и подрядчиком, становится обязательным для обеих сторон на весь период действия договора. С уважением Подыниглазова Л.Я.
Вопрос № 58 ; Дата ответа: 12.05.2010
Вопрос: Проектный институт по заданию заказчика проектирует строительство многоквартирного жилиго дома. В соответствии с выданными техническими условиями выданными электросетями надо установить ТП, проложить несколько километров кабеля- 10кВТ и т.д., но пусконаладочные работы в проектно-сметной документации отсутствуют. На просьбу включить пуско-наладочные работы в смету отвечают - какой нормативный документ гласит о том , что необходимо включать в смету пуско-наладочные работы?
Ответ: Ответ: Добрый день! Документ называется «Методика определения сметной стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, (МДС 81-35.2004), которая принята и введена в действие с 9 марта 2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 №15/1, а также рассмотрена Минюстом России и признана документом, соответствующим законодательству Российской Федерации и не нуждающимся в государственной регистрации. МДС 81-35.2004 следует применять с учетом следующих писем Федерального агентства по строительству и ЖКХ (Росстроя ): № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004", а также №СК-481/02 от 14.02.2006 о вводе в действие «Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы» (ФЕРп-2001) МДС 81-40.2006. К производству пусконаладочных работ приступают при наличии у заказчика документов об окончании монтажных работ, предусмотренных СНиП (актов, протоколов и др.). Пусконаладочные работы выполняются на основании утвержденной заказчиком рабочей документации, при необходимости - с учетом проекта производства работ (ППР), программы и графика. В п. 4.102 МДС 81-35.2004 (п. 5.2.1 МДС 81-40.2006) отмечено, что «Затраты на проведение пусконаладочных работ «вхолостую» включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» (графы 7 и 8) сводного сметного расчета. Лимит средств на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» в сводном сметном расчете стоимости строительства предусматривается проектной организацией в размере, согласованном с заказчиком (инвестором) на основании данных объектов-аналогов. Расчеты за пусконаладочные работы осуществляются на основании локальной сметы, которая по поручению заказчика может быть составлена как проектной, так и пусконаладочной организацией. Затраты на составление сметной документации финансируются за счет основной деятельности эксплуатирующей организации и учитываются в главе 4 «Сводной сметы на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений». Порядок применения сборников федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы на вводимых в эксплуатацию строящихся, реконструируемых, расширяемых и технически перевооружаемых предприятиях, зданиях и сооружениях, а также положения, являющиеся общими для всех федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы (ФЕРп) приведены в МДС 81-40.2006. При отнесении затрат на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» на капитальные вложения (глава 9 сводного сметного расчета) рекомендуется руководствоваться структурой полного комплекса пусконаладочных работ приведенной в п.102 МДС 81-35.2004 или в таблице 4 МДС 81-40.2006. Порядок и методы составления сметной документации на пусконаладочные работы и ввод объекта в эксплуатацию приведены в разделе 5 «Определение сметной стоимости пусконаладочных работ» МДС 81-40.2006 (п. 5.1 ÷ 5.8.2). Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 57 ; Дата ответа: 12.05.2010
Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна, убедительная просьба помочь советом в сложившейся ситуации. При составлении сметной документации на комплексный капитальный ремонт жилых домов экспертиза потребовала включать материалы только из базисного сборника сметных цен (СЦМ). Т.е. запретили использовать ежеквартальные информационные сборники сметных цен по области (в частности для Тюменской области это каталог "Сметный Альянс"), цены поставщиков и производителей (прайс-листы) и т.д., предлагают подбирать отсутствующие материалы применительно. Но все работы будут проводиться с применением новых технологий и современных материалов, такие как: замена внутридомовых сетей на полипропилен, замена запорной арматуры на шаровую, автоматизация инженерных систем, отделка фасадов с применением декоративной штукатурки, замена кровельных покрытий и многое другое. Подобрать ценники в базе даже близкие по смыслу и стоимости не представляется возможным, когда в том же каталоге очень большой ассортимент различных материалов и их стоимости, и даже указана базовая цена. Никаких ссылок на официальные документы они тоже не делают, мол, такие у нас теперь требования, и все. Подскажите, пожалуйста, правомерны ли такие требования экспертизы, и на какой, официальный документ можно сослаться для отстаивания своего права использовать вышеуказанные справочные источники? Спасибо за ответ заранее.
Ответ: Ответ: Добрый день! Вопрос, затронут очень важный – правила определения сметной стоимости материальных ресурсов, на которые показатели стоимости отсутствуют в базисном уровне цен. Всем сметчикам, не зависимо от его места работы (в экспертизе, у подрядчика, в проектной организации и т.п.) известна истина, а именно: «Сметная стоимость - сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами. Сметная стоимость является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно- монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом» ( п.3.1 МДС 81-35.2004). Поэтому при составлении локальных смет (расчетов), а следовательно и при взаиморасчетах не допускается производить подбор «в базе даже близкие по смыслу и стоимости» показатели сметной стоимости ресурсов. Методы и правила определения сметной стоимости материальных ресурсов приведены в МДС 81-2.99, а также изложены в п. 4.24 ÷ 4.29 МДС 81-35.2004. Следует знать, что при составлении «Федерального сборника сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве» (ФССЦ-2001) в пяти частях (ТССЦ-2001) отпускные цены на местные материалы, изделия и конструкции определены на основании средневзвешенных цен поставщиков материальных ресурсов. Отпускные цены на привозные материалы, изделия и конструкции усреднены с учетом доли их поставки, исходя из введенных предельных расстояний поставок и сложившихся транспортных схем (п. 3 «Общих положений» ФССЦ-2001 изд. Госстроя или п. 2 изд. 2008 г.). Когда речь заходит о каком-то материале, отсутствующем в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г., но используемом в проекте на строительство конкретного объекта (стройки), то тогда такое понятие как «средневзвешенная» цена утрачивает свое значение, а значит, в сметной документации будут использованы разные «цены» приобретения материалов, изделий и конструкций. Тем не менее и независимо от технологий производства работ (новые или давно освоенные) необходимо помнить, что в п. 15 «Общих положений» ФССЦ частей 2 ÷ 4 (п. 13 в 1 части) (изд. Госстроя или п. 7 изд. 2008 г.). приведено следующие: «При отсутствии в сборнике средних сметных цен какого-либо наименования (марки) материалов, изделий и конструкций, используемого строительной организацией применительно к конкретному проекту, стоимость таких материальных ресурсов принимается по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г.». В п. 6.4 и 6.5 МДС 81-36.2004 приведены дополнительные рекомендации, которые следует также использовать при определении сметной стоимости материальных ресурсов. При использовании в работе различных каталогов цен, информационных сборников сметных цен и т.п., необходимо обращать внимание на их назначение, орган, утвердивший и введший их в действие. Надеемся, что все встанет на место, т.к. видимо просто произошло недопонимание доводов друг друга или они были не убедительны. Желаем Вам всем успехов! Л.Я. Подыниглазова.
Вопрос № 54 ; Дата ответа: 03.02.2010
Вопрос: Здравствуйте! Если Заказчик не пропускает зимнее удорожание в летние месяцы, при круглогодичных работах в полевых условиях, то какой величины должен быть этот коэффициент на зимний период года? Мы работаем по сборникам: №8 "Электромонтажные работы" и №33 "Воздушные линии". Можно ли использовать в этом случае к=22,48 (к сб.№8) из ГСН 81-05-02-2001, разд.2, табл.5, п.51,2 и к=4,52 (к сб.№33) из п.33.1 той же таблицы.
Ответ: Добрый день! Как всегда задаем вопрос в спешке. В настоящее время при составлении сметной документации в строительстве, для определения средств на дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимнее время используется «Сборник сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время» ГСН 81-05-02-2007, издание 2-е, измененное и дополненное. Ваш вопрос построен на базе одноименного документа, но ранее введенного в действие, а именно: ГСН 81-05-02-2001, поэтому и ответ составлен на его основании. В п. 2 «Общих положений» ГСН 81-05-02-2001 отмечено, что «Нормы раздела I используются при составлении сметной документации и определения сметного лимита на дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимнее время» (таблица 4). Для взаиморасчетов между генподрядными и субподрядными организациями служат нормы раздела II (таблица 5). При этом следует обратить внимание на то, что «нормы дополнительных затрат определены в процентах от сметной стоимости строительно-монтажных работ, выполненных при положительной температуре окружающей среды (п. 3 Общих положений). Если вы являетесь субподрядной организацией или организацией выполняющей работы по прямому договору с заказчиком, то при определении стоимости строительно-монтажных работ, производимых в зимний период и взаиморасчетов за них необходимо учитывать нормы раздела II (таблица 5). В вопросе фигурируют именно нормы из таблицы 5 (указаны для III температурной зоны). При этом следует знать, что при выполнении СМР в зимний период в сметной документации, а также в актах выполненных работ (формы КС-2, КС-3) для указанных в вопросе видов работ необходимо учитывать по таблице 5 следующие нормы: П. 33.1 Линии электропередачи напряжением 0,4 - 35 кВ норма 4,52%; П. 51.2 Работы, выполняемые на открытом воздухе или в неотапливаемых помещениях по прокладке кабелей связи по сб. 10 и силового кабеля по сб. 8 норма 22,48%. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 50 ; Дата ответа: 20.01.2010
Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! была у Вас на семинаре в г. Ярославле. Очень прошу ответить на спорный вопрос.Полиэтиленовые газопроводы-вводы, выдержка под давлением согласно СНиП 42-01-2002. раздел 10,5 "Испытания газопроводов" составляет для полиэтиленовых газопроводов 24 часа (табл. 17),в смете экспертиза расценку по ФЕР 24 выдержка под давлением предлагает взять с понижающим коэффициентом 0,084.ссылаясь на вышеуказанный СНиП табл. 16 ,(выдержка под давлением для стальных газопроводов вводов составляет 2 часа). но в моём случае газопроводы-вводы полиэтиленовые и я считаю. что расценка должна быть применена без понижающего коэффициента. Прошу Вас ответить как нужно правильно расценить выдержку под давлением для полиэтиленового газопровода-ввода , построенного раздельно от распределительного газопровода. С уважением Кокарева Л.Г. г. Рыбинск
Ответ: В вопросе не отражена классификация газопровода в зависимости от заданного рабочего давления газа, не указано место прокладки, а также не указаны используемые расценки из сборника ФЕР-24-2001 «Теплоснабжение и газопроводы», что затрудняет ответ. Сметные нормативы отражают среднеотраслевой уровень строительного производства на принятую технику и технологию выполнения работ и разработаны на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, поэтому следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются (п. 2.2 и 2.7 МДС 81-35.2004). Применение К=0,084 , рассчитанный экспертизой не правомерно. Применение поправочных коэффициентов к нормативам ограничено данными, которые содержатся в технической части, в вводных указаниях к разделам, а также в «Указаниях по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001)» МДС 81-36.2004. В технических частях сборников приведены указания о порядке применения сметных нормативов, коэффициентов к сметным нормам, учитывающих условия производства работ, а также правила исчисления объемов работ. Для норм таблиц ГЭСН 24-02-124 (24-02-125) «Выдержка газопровода под давлением до 0,6 МПа (от 0,6 до 1,2 МПа) при испытании на прочность и герметичность» в технической части сборника ГЭСН (ФЕР)-24-2001 поправочных коэффициентов не приведено. Это, значит, что по указанным выше нормативам производят определение затрат на испытания законченных строительством или реконструкцией наружных и внутренних газопроводов высокого, среднего и низкого давления после установки арматуры, оборудования, контрольно-измерительных приборов как на уличных, внутриквартальных, дворовых, межцеховых неметаллических (полиэтиленовых и др.) и металлических (стальных, медных и др.). Нормативы усреднены и затраты на выполнение выдержки зависят только от рабочего и испытательного давления. Производство испытаний газопроводов всех видов производят в объемах и по правилам, приведенным в п. 11 СП 42-101-2003 , п. 5 СП 42-103-2003 и п. 10.5 СНиП 42-01-2002. Выбор варианта испытаний зависит от материала труб и месторасположения газопровода (п. 10.5. таблицы 16 и 17 СНиП 42-01-2002.), а также очевидна взаимосвязь рабочего и испытательного давлений. Экспертиза ошибается, т.к. в п. 10.5.7. СНиП 42-01-2002 указано, что «Нормы испытаний полиэтиленовых газопроводов, стальных надземных газопроводов, газопроводов и оборудования ГРП, а также внутренних газопроводов зданий следует принимать по таблице 17». По данным, приведенным в таблице 17 для полиэтиленовых газопроводов назначается испытательное давление, которое зависит от рабочего, а продолжительность испытаний для всех газопроводов 24 часа.
Вопрос № 49 ; Дата ответа: 28.12.2009
Вопрос: Здравствуйте, у меня такой вопрос. Я работаю в военной организации, дислоцированной на территории Республика Армения. При расценивании работ мы в соответствии с указаниями вышестоящих органов о работе в базах ФЕР, ФЕРр и ФЕРм -2001 взяли позицию кладка стен из камня туф как она есть, при проведении ревизии у нас нам произвели пересчет стоимости материала по данной расценке. Насколько это обоснованно и обязаны ли мы по каждой расценки снимать федеральную стоимость материалов и ставить вместо нее из сборников розничных цен на территории Республики Армения? Заранее спасибо. С уважением Виталий Александрович.
Ответ: Виталий Александрович, добрый день! Вы в своём вопросе не указали способ пересчёта сметной стоимости в текущий уровень цен. Корректировку стоимости материалов не следует производить в случае использования в работе писем Минрегиона РФ о рекомендуемых к применению индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ для базового района (Московская обл.). Эти индексы разработаны к сметно-нормативной базе 2001 г. с использованием данных ФГУ ФЦЦС и региональных органов по ценообразованию в строительстве. Межгосударственные расчёты видимо производятся по итогам с учётом курса государственных валют. Прошу Вас уточнить формулировку своего вопроса, т.к. я дала ответ в предположительной форме. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 48 ; Дата ответа: 31.08.2009
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли применять расценки на ремонтно-строительные работы и расценки сборника 46 при новом строительстве если отсутствует прямая расценка на строительные работы?
Ответ: Добрый день! Конечно же, можно. В противном случае на основании п. 2.3 и 2.15 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004 (принята и введена в действие с 9.03.2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1, с учётом письма Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06) на отсутствующие виды работ Вам необходимо составить дополнительные индивидуальные нормы, а на их основе расценки. Прежде всего, во избежание составления индивидуальных норм (расценок) следует использовать положения п. 1.6 «Указаний по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001) МДС 81-36.2004 приняты и введены в действие с 9 октября 2003 г. постановлением Госстроя России от 09.10.2003 г. № 180, где приведено следующее: «В случаях, когда в ФЕР отсутствуют расценки на отдельные виды работ, выполняемые по нормативам и технологии, предусмотренной расценками на ремонтно-строительные работы, при составлении сметной документации на строительные работы (неинвентарные леса, понижение отметок пола подвала и т.д.) разрешается применение соответствующих единичных расценок по сборникам на ремонтно-строительные работы». В отношении использования в Вашем случае Государственных элементных сметных норм на строительные работы (ГЭСН 81-02-46-2001) и Федеральных (Территориальных) единичных расценок (ФЕР (ТЕР) 81-02-46-2001 сборника № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» можно только напомнить о том, что указанный Сборник относится к Сборникам ГЭСН-2001 и ФЕР-2001 (ТЕР-2001). Подтверждением этому служит п. 46 приложения 1 МДС 81-36.2004, где приведен перечень сборников федеральных единичных расценок (ФЕР-2001) на строительные и специальные строительные работы. Этот перечень можно распространить на сборники ГЭСН-2001, т.к. «Федеральные единичные расценки имеют номер (шифр) (графа 1 таблицы единичной расценки), совпадающий с номером (шифром) государственных элементных сметных норм по соответствующим сборникам ГЭСН» (п.2.6 МДС 81-36.2004). Желаем успехов! Подыниглазова Л.Я.
Вопрос № 46 ; Дата ответа: 23.11.2009
Вопрос: Прошу дать разъяснения по нормативам сборника ГЭСНм №12 «Технологические трубопроводы». В технической части отдела 01 сборника указано, что расценками учтены затраты на «установку кронштейнов, опор, подвесок и хомутов». Прошу разъяснить, установка каких конструкций и в каком количестве учтена в нормативах, либо подтвердить правильность следующего мнения: 1) нормативы отдела 01 сборника ГЭСНм 12 учитывают установку типовых кронштейнов, опор, подвесок и хомутов (согласно ОСТ и ГОСТ), но не учитывают монтаж поддерживающих металлических конструкций для опор; 2) монтаж поддерживающих металлических конструкций, которые изготавливаются индивидуально по проектной документации, оценивается по нормативам сборника ГЭСН №9 «Строительные металлические конструкции» и включаются в сметную документацию отдельной позицией.
Ответ: Указанные затраты на установку усреднены (на соответствующий измеритель трубопровода – 100 м или 10 м) на основании анализа ряда проектов цеховых технологических трубопроводов. При составлении сметной документации стоимость кронштейнов, опор, подвесок и хомутов, как не учтенных нормами (см. Приложение 1 к сборнику ГЭСНм №12 «Технологические трубопроводы»), определяется дополнительно в соответствии с проектом. Что касается поддерживающих металлических конструкций (в т.ч. индивидуально изготовляемых по проектной документации), к которым крепятся вышеназванные опорные конструкции трубопроводов, то затраты на их монтаж нормами сборника ГЭСНм № 12 не учтены и должны определяться дополнительно по сборнику ГЭСН № 9 «Строительные металлические конструкции».
Вопрос № 44 ; Дата ответа: 24.08.2009
Вопрос: Вопрос: При составлении сметной документации на текущие ремонты стей электроснабжения, ремонт электроплит, в детских садах и школах, мы принимаем коэффициент стесненности и неудобства, кругом наставлено лабораторное обрудование, работают электромеханизмы, бегают дети, но нам указанный коэффициент не пропускают.
Ответ: Добрый день! Право не знаю, как к Вам, задающему данный вопрос, обратиться, чтобы выяснить создавшуюся у Вас проблему, а главное её правильно разрешить, т.к. вопрос не отражает всей сложившейся ситуации. В вопросе следовало бы разграничить виды работ с указанием условий их выполнения. Могу предположить, что речь идёт о правильном применении сметно-нормативной базы 2001 при её использовании для определения сметной стоимости электромонтажных работ, которые производятся при ремонте школ и детских садов, а также ремонте «сетей электроснабжения». Если речь идет об оценке этих работах, производимых в условиях, которые отличаются от нормальных («кругом наставлено лабораторное оборудование, работают электромеханизмы…»), то для таких случаев предусмотрено применение поправочных коэффициентов. Из усложняющих работу условий следует категорически исключить наличие бегающих детей! Определение стоимости выполнения монтажных работ, осуществляемых на территории РФ, а также формирование цен на строительную продукцию следует производить в соответствии с «Методикой определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81 – 35. 2004 (с учётом Письма Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06) утверждённой и введённой в действие постановлением Госстроя России от 05.03.2004 №15/1, а также «Указаний по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004 (приняты и введены в действие с 9.08.2002 г. постановлением Госстроя России от 09.08.2002 г. № 105). В МДС 81-35.2004 приведены основные положения по применению элементных сметных норм и расценок, а также лимитированных и прочих работ и затрат, предусмотренных сметно-нормативной базой ценообразования в строительстве 2001 г. В п. 2.2 МДС 81-35.2004 отмечено, что «Сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами». Перечень оснований для составления сметной документации приведен в п. 3.9 МДС 81-35.2004, где отмечено, например о таких основаниях как: исходные данные заказчика для разработки сметной документации, предпроектная и проектная документация, включая чертежи, ведомости объемов строительных и монтажных работ, спецификации и ведомости потребности оборудования, решения по организации и очередности строительства, принятые в проекте организации строительства (ПОС), пояснительные записки к проектным материалам, а на дополнительные работы - листы авторского надзора и акты на дополнительные работы, выявленные в период выполнения строительных и ремонтных работ и т.д. При составлении сметной документации и взаиморасчетах для учета особых условий производства работ (отличных от нормальных) удобнее использовать поправочные коэффициенты, приведенные в приложение 3 МДС 81-37.2004, нежели таблицу 2 приложения 1 МДС 81-35.2004, т.к. в последней требуется корректировка текста примечаний. Особые условия, в которых предстоит выполнять работы можно отразить в договоре (контракте), а это тот документ, который после подписания заказчиком и подрядчиком является обязательным для обеих сторон на весь срок выполнения работ, т.е. на период действия договора. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 43 ; Дата ответа: 12.08.2009
Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! Большое спасибо за содержательный семинар в г. Уфе 21 мая. При определении сметной стоимости ремонта кровли жилых домов (высота от 13 м до 15 м), а именно монтажа свесов из тонколистовой стали подрядчик расценивает работы следующим образом: ТЕР09-04-001-02 Монтаж щитов покрытий зданий высотой до 25 м с обшивкой: из тонколистовой стали размером 3х6 м (Монтаж свесов из тонколистовой стали) СЦЭМ-031051 Вышки телескопические на автомобиле, высота до 30-35 м, грузоподъемность 350 кг СЦМ-101-2216-00001 Сталь листовая горячекатанная ГОСТ 16523-89 2 Ст3ПС Правомерно ли брать механизмы дополнительно сверх учтенных расценкой ТЕР09-04-01-02? Спасибо. ОАО "УЖХ Ленинского района ГО г. Уфа РБ", Д.Р. Султанмуратова
Ответ: Добрый день г-жа Султанмуратова! Я Вам благодарна за добрые слова в мой адрес. Что касается Вашего вопроса, то должна отметить, что он не совсем точно сформулирован и не все данные приведены. В силу этого, я буду свой ответ строить на основе действующей сметно-нормативной базы 2001 и так как я поняла суть Вашего вопроса. На каком основании используется расценка ТЕР09-04-001-02 «»Монтаж щитов покрытий зданий высотой до 25 м с обшивкой: из тонколистовой стали размером 3х6 м»? Ведь поставлена задача, определить сметную стоимость работ по устройству свесов кровли, а не стоимость монтажа ограждающих конструкций кровли. В расценке ТЕР 09-04-001-02 учтены затрату по монтажу конструктивных элементов на высоте до 25 м (п. 1.19 т.ч. ГЭСН-09-2001) с использованием конструкций стальных (шифр ресурса 201-9002), т.е. учтены затраты по монтажу щитов покрытий зданий размером 3х6 м изготовленных в заводских условиях, у которых обшивка из тонколистовой стали. Очень сомневаюсь, чтобы для свесов с кровли использовали листовую горячекатаную сталь. Для определения сметной стоимости работ по устройству свесов в сметно-нормативной базе 2001 г. имеется прямая норма (расценка), а именно: Таблица 12-01-010 «Устройство мелких покрытий (брандмауэры, парапеты, свесы и т.п.) из листовой оцинкованной стали» Сборника № 12 «Кровли». Основанием этому служит п. 2.4 технической части к ГЭСН 81-02-12-2001, где сказано, что: «Объемы работ, связанные с покрытием парапетов, брандмауэрных стен и других элементов, не связанных с основным покрытием кровли, следует определять дополнительно по проекту и затраты по ним принимать по нормам табл.01-010». Следует отметить, что в затраты учтенные таблицей 12-01-10 включено: покрытие листовой оцинкованной сталью брандмауэров, парапетов, свесов и т.п. с заготовкой картин и креплением их. В п. 1.3 технической части к ГЭСН 81-02-12-2001 отмечено следующее: «Нормами сборника предусмотрено производство работ на высоте до 15 м от уровня земли. При производстве работ на высоте более 15 м нормы затрат труда следует увеличивать на 0,5 процента на каждый последующий метр высоты». В п. 2.2 МДС 81-35.2004 отмечено, что «сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются». В п. 4.1 МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004 приведено следующее: «Федеральные единичные расценки учитывают оптимальные технологические и организационные схемы производства работ, оптимальный набор (перечень) строительных машин, автотранспортных средств и материальных ресурсов». В п. 4.2 МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004 отмечено, что: «Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда: - используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; - применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; и т.п». Для успешной работы по составлению сметной документации следует использовать п. 4.7 МДС 81-35.2004, где предусмотрено, что: «Выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН N 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений") с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин». Следует отметить, что сметными нормами и расценками на все виды работ базы 2001 предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами, а поэтому возможна корректировка затрат на производство необходимых работ в строительстве, ремонте и т.д., где будут учтены особые условия работ. Применение поправочных коэффициентов, приведенных в п. 4.7 МДС 81-35.2004 не учитывает изменение условий производства работ. Для учета особых условий, при которых выполняются работы, следует использовать коэффициенты, приведенные в приложении 1 МДС 81-35.2001 с учётом писем Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06 и от 14.02.2006 №СК-481/02, а также в приложениях 3 к МДС 81-36.2004 или МДС 81-38.2004. О наличии особых условий должно быть указано в проекте (ПОС или ПОКР). Кроме того полезно будет познакомиться с такими письмами Министерства регионального развития РФ как, например: от 21.01.2009 № 1121-СМ/08, в котором ещё раз изложены правила использования п. 4.7 МДС 81-35.2004 и отмечено следующее: «С учетом изложенного указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы». Все способы, предложенные выше, по какой-то причине не устраивают, заказчика, подрядчика или проектировщика, тогда следует использовать вариант составления индивидуальной сметной нормы (расценки), в которой должны быть учтены как конкретная технология, условия выполнения работ так и расход необходимых ресурсов на единицу работы (измеритель). По этому вопросу в п. 2.15 МДС 81-35.2004 предусмотрено, что: «В тех случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок». О возможности составления в подобных случаях индивидуальных сметных нормативов и порядке их утверждения говорится в п. 2.3 МДС 81-35.2004. Кроме того, Министерством регионального развития РФ приказом № 44 от 11.04.2008 г. утвержден Порядок разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности. В указанном Порядке установлены общие требования к процедуре разработки, рассмотрения и утверждения сметных норм, расценок и цен, а также методических документов, регламентирующих порядок их разработки и применения сметных нормативов. В п. 3 приведенного выше Порядка приведен перечень возможных авторов-разработчиков и их действия по вопросу дальнейшего продвижения новых сметных нормативов и они следующие: «Разработанные проекты сметных нормативов представляются в Министерство регионального развития Российской Федерации (далее - Минрегион России) органами государственной власти, органами местного самоуправления, общественными объединениями, организациями и физическими лицами (далее - заявители)». За Вами выбор: либо Вы при составлении сметной документации используете имеющиеся возможности по применению нормативов имеющихся в базе или составляете дополнительный индивидуальный сметный норматив и с его соответствующим утверждением. Постаралась Вам ответить возможно слишком подробно, т.к. хотелось избежать сопутствующих вопросов. Желаю процветания Вашей организации, а также всему народу Башкортостана! Здоровья всем крепкого! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 42 ; Дата ответа: 06.08.2009
Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правомерно ли применение коэффициентов к затратам труда 1,15 и эксплуатации машин 1,25 согласно п.4.7 МДС81-35.2004 на текущий ремонт существующего здания если производятся работы по очистке и окраске кровли осмеченные по сборнику ТЕР 13. Заказчик исключает эти коэффициенты на основании, что это кровельные работы, ведущие на полном объеме работ и при этом применение понижающих коэффициентов к накдадным расходам 0,9 и сметной прибыли 0,85 не исключает. Очень прошу прояснить ситуацию со всеми коэффициентами и дать ссылку на официальный источник. Заранее благодарна.
Ответ: Добрый день! В своем вопросе Вы не отметили классификацию ремонтируемого здания, т.е. для принятия решения о применении поправочных коэффициентов в данной ситуации необходимо знать - ремонтируемое здание производственное или жилое (общественное). Кроме этого, для правильного разрешения поставленного Вами вопроса необходимо также знать: местонахождение региона, где производится ремонт объекта; ремонтные работы осуществляются: хозяйственным способом, подрядной организацией находящейся на упрощенной системе налогообложения и т.п. От полноты и точности изложения вопроса напрямую зависит правильность и объемность ответа. В силу отсутствия данных о территориальном местонахождении объекта ответ в отношении нормативов накладных расходов дается для всех регионов, кроме районов Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним, т.е. по МДС 81-33.2004. Если нужно будет данный ответ использовать при оценке работ, производимых в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним, тогда необходимо подобрать соответствующие положения МДС 81-34.2004. 1. О ПРИМЕНЕНИИ п.4.7 МДС 81-35.2004 : Государственные элементные сметные нормы на строительные (ГЭСН-2001) и ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-2001), стало быть, и соответствующие единичные расценки разработаны без учета усложняющих внешних факторов, т.е. нормы (расценки) учитывают комплекс затрат на выполнение работ, в нормальных (стандартных) условиях, при положительной температуре (п. 2.1 МДС 81-35.2004, п. 3.1 МДС 81-36.2004 и п. 1.5 МДС 81-38.2004). Для определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ выполняемых при ремонте зданий и сооружений, когда выполняемые работы аналогичны технологическим процессам в новом строительстве, используются нормы (расценки) из соответствующих сборников ГЭСН-2001 (ФЕР или ТЕР-2001)на строительные и специальные строительные работы с поправочными коэффициентами 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин, (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»), о чем отмечено в п. 4.7 МДС 81-35.2004. Подтверждением этому служит письмо от 21.01.2009 № 1121-СМ/08 Министерства регионального развития РФ "О применении пункта 4.7 "Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации". Предложенный выше способ позволяет определять сметную стоимость ремонтно-строительных работ без составления дополнительных индивидуальных норм (расценок). Наряду с этим, для учета в сметах влияния особых, осложненных условий производства работ, предусмотренных проектами, совместно с указанными выше коэффициентами применяются поправочные коэффициенты, приведенные в таблице 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004. При этом, Приложение 1 должно быть откорректировано согласно письму от 23.06.04 № АП-3230/06 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004" Федерального агентства по строительству и ЖКХ РФ. Для упрощения и облегчения работы составителя сметной документации (сметчика) лучше использовать в этих случаях коэффициенты, приведенные в Приложении № 3 к МДС 81-38.2004, которое выполнено с учетом выше указанного письма Росстроя, что позволяет избегать ошибок, упростить и облегчить работу. При этом следует помнить, что если усложняющие факторы учтены элементными сметными нормами (единичными расценками) используемых Сборников ГЭСН-2001 (ФЕР или ТЕР) и ГЭСНр-2001 (ФЕРр или ТЕРр), то коэффициенты, приведенные в таблице 3 Приложения 1 к МДС 81-35.2004 (в Приложение 3 к МДС 81-38.2004), не применяются (п. 4.6 МДС 81-35.2004). В случае отсутствия в нормативной базе нормы (расценки) на предусмотренный проектом вид работы, наряду свыше рассмотренным способом (п. 4.7 МДС 81-35.2004), согласно п. 2.3 и 2.15 МДС 81-35.2004 представляется возможным производить оценку ремонтно-строительных работ по составленным дополнительно индивидуальным нормам (расценкам) с учетом технологии, расходов ресурсов, применения машин и механизмов, а также условий выполнения работ. 2. О ПРАВИЛАХ НАЧИСЛЕНИЯ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ: Накладные расходы. В п. 4.1 МДС 81-33.2004 отмечено, что: «Начисление нормативов накладных расходов по видам строительных, монтажных и ремонтно-строительных работ производится на комплексы работ, определяемых в соответствии с наименованием сборников ГЭСН-2001, ГЭСНм-2001, ГЭСНр-2001 и ГЭСНп-2001. Привязка нормативов накладных расходов по видам работ к указанным сборникам (область применения) приведена в приложениях 4 и 5» . Судя по упомянутым в Вашем вопросе «понижающим коэффициентам 0,9 к накладным расходам и сметной прибыли 0,85», речь идет о применении нормативов накладных расходов и сметной прибыли по видам строительных, монтажных работ и ремонтно-строительных работ. Для определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ производственного здания или сооружения, когда при этом используются нормы (ГЭСН-2001) и расценки (ФЕР-, ТЕР-2001) на строительные и специальные строительные работы, следует соблюдать положение п. 4.8 МДС 81-33.2004, где отмечено, что в этих случаях к нормативам накладных расходов по видам строительных и монтажных работ (приложение 4 к МДС 81-33.2004) понижающий коэффициент 0,9 не применяется. Определяя сметную стоимость ремонтно-строительных работ производимых в жилых и общественных зданиях, нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9 (п. 1 примечаний к приложению 4 МДС 81-33.2004). Наряду с этим здесь же отмечено, что «Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов». Также необходимо отметить, что Примечания к приложению 4 МДС 81-33.2004 состоят из 5 пунктов, где содержится очень важная информация, которую нужно учитывать при составлении сметной документации и производству взаиморасчетов за выполненные работы о правилах применения нормативов накладных расходов и поправочных к ним коэффициентов по видам строительных и монтажных работ в различных ситуациях. 3. Сметная прибыль. Порядок начисления нормативов сметной прибыли при составлении сметной документации изложен в МДС 81-25.2001, которые необходимо использовать с учетом письма от 18 ноября 2004 года № АП-5536/06 Федерального агенства по строительству и ЖКХ РФ. В п. 1 примечаний к Приложению 1 (Приложение 3 к МДС 81-25.2001) отмечено, что «При определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85». Как видно из приведенной цитаты, при составлении сметной документации на производство ремонтно-строительных работ в производственных, жилых и общественных зданиях к нормативам сметной прибыли по нормам (расценкам) использованных сборников ГЭСН-2001 (ФЕР- ТЕР-2001) на виды работ отсутствующие в ГЭСНр-2001 (ФЕРр-, ТЕРр-2001) применяется К=0,85. С уважением Подыниглазова Л.Я.
Вопрос № 41 ; Дата ответа: 14.12.2009
Вопрос: В вводных указаниях к отделу 01 ФЕРм-2002-12 п 2 говорится, что в расценках учтены затраты на установку кронштейнов, опор, подвесок и хомутов. Подразумевает ли эта формулировка монтаж любых опор в любом количестве?
Ответ: Добрый день! Предлагаю за полным ответом на поставленный Вами вопрос обратиться к ответу на вопрос № 46. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 40 ; Дата ответа: 31.08.2009
Вопрос: Вдогонку к вопросу №39: Под отделочными работами в данном случае подразумевается антикорррозионное покрытие оборудования (расцененное по сборнику ТЕР-13)
Ответ: Ответ на вопрос следует смотреть в ответе на вопрос 39. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 39 ; Дата ответа: 12.08.2009
Вопрос: Здравствуйте. На промышленном объекте производились отделочные работы с применением технологии промышленного альпинизма (высота 40 м). Подскажите, пожалуйста, как расценить работы по устройству альпинистских приспособлений. Правомерно ли применять сборник на ремонтно-реставрационные работы ТЕРрр-2001-21 "Разные работы" (расценка ТЕРрр21-01-012-01) для объектов промышленного строительства?
Ответ: Добрый день! Когда Вы формулируете свой вопрос, Вам нужно запастись временем, которое позволило бы сосредоточиться и изложить возникшую проблему в понятной форме. По данному вопросу и даже с учетом «догонки» изложенной в вопросе № 40, не совсем понятно, что собой представляют «отделочные работы с применением технологии промышленного альпинизма (высота 40 м)» и Ваше дополнительное пояснение «Под отделочными работами в данном случае подразумевается антикорррозионное покрытие оборудования (расцененное по сборнику ТЕР-13)». Что это за оборудование, которое имеет такую высоту? «Территориальные элементные сметные нормы на ремонтно-реставрационные работы (ТЭСНрр-2001) и составленные на их основе «Территориальные единичные расценки на ремонтно-реставрационные работы» (ТЕРрр-2001), включая «Общие указания по применению ТЭСНрр-2001» утверждены и введены в действие приказом № 930 Министерства культуры Российской Федерации от 01.07.2003 г. При этом следует заметить, что все Сборники ГЭСН-2001 и ФЕР-2001, вошедшие в состав сметно-нормативной базы 2001 принимались и вводились в действие постановлениями Госстроя. В «Введении» «Общих указаний по применению ТЭСНрр-2001» отмечено,что: «Территориальные элементные сметные нормы на ремонтно-реставрационные работы (в дальнейшем изложении ТЭСНрр-2001) предназначены для определения состава и потребности в ресурсах, необходимых для выполнения ремонтно-реставрационных работ на объектах культурного наследия, составления сметных расчетов (смет) ресурсным методом, а также для расчетов за выполненные работы и списания материалов». Что касается учтенных затрат в норме (расценке) 21-01-012 Сборника № 21 ГЭСНрр-2001 (ТЕРрр-2001-21) «Разные работы» на «Измеритель: 1 захватка», то они приведены в составе работ к таблице и они следующие: 1. Разматывание канатов вручную (до 100 м каната). 2. Наматывание канатов вручную на вилки по окончании работ. 3. Подъем оснастки на кровлю. 4. Изготовление стропов страховки двухпетельным кольцевым соединением. 5. Установка полиспастов. 6. Снятие полиспастов по окончании работ. 7. Оснастка полиспастов. 8. Запасовка полиспастов на высоте (до 5 зависок). 9. Распасовка полиспастов на высоте (до 5 зависок). 10. Закрепление расчалок и оттяжек. 11. Снятие расчалок и оттяжек. 12. Закрепление канатов. 13. Закрепление оснастки после закрепления. Следует также напомнить о различии тарифных ставок (руб./чел.-ч) рабочих, выполняющих работы в строительстве, производстве ремонтно-строительных работ и занятых выполнением ремонтно-реставрационных. Для примера рассмотрим ставки рабочих 5 разряда, и они следующие: в строительстве 11,08 руб., а при ремонтно-реставрационных работах 14,68 руб. В отличие от измерителя «1 захватка» используемого в таблице ГЭСНрр-21-01-012, таблицами Сборника № 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии» учтен расход ресурсов на измеритель «100 м2 окрашиваемой поверхности» (например: Таблица ГЭСН 13-03-002 «Огрунтовка металлических поверхностей», Таблица ГЭСН 13-03-004 «Окраска металлических огрунтованных поверхностей» и т.п.). Технология выполнения работ обуславливается решением проекта, которому неукоснительно следует исполнитель. Выполняя высотно-ремонтные работы верхолазным способом, необходимо иметь в коллективе рабочих различных специальностей, прошедших подготовку и сдавших нормативы на производство указанных работ. ГЭСН (ФЕР-, ТЕР-2001) Сборник № 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии» учитывает выполнение работ с установленных и переставляемых в процессе работы инвентарных столиков, приставных лестниц и других средств подмащивания высотой до 2 м для выполнения работ на высоте до 4 м. В случае выполнения работ на высоте более 4 м рекомендуется дополнительно учитывать затраты на устройство и разборку лесов и подмостей высотой более 4 м, по нормам Сборника ГЭСН­2001­08 «Конструкции из кирпича и блоков». Измеритель: «1 захватка» используемый в таблице ГЭСНрр 21-01-012 мало понятен и трудно определяем. В конце концов количество захваток всегда можно оспорить и решающим здесь будет не техника безопасности и качество работ, а наличие средств у заказчика и добросовестности подрядчика, т.к. я полагаю редко у какого заказчика в штате имеется верхолаз для осуществления строительного надзора, а на глаз установить объем и проверить качество работ выполняемых на высоте 40 м не возможно. Справедливости ради нужно отметить, что возможность использования нормативной базы 2001 г. на строительство при производстве ремонтно-реставрационных работ и наоборот рассмотрена в «Методических рекомендациях определения стоимости работ по сохранению объектов культурного наследия на территории РФ» (СРП-2007.7), рассмотренных и рекомендованных к применению Техническим Советом подведомственному Координационному Совету при Министерстве культуры РФ, но эти рекомендации не проходили проверку и не рассматривались в Госстрое. Сметная стоимость работ - сумма денежных средств, необходимых для их производства и она является основой для определения размера капитальных вложений финансирования, формирования договорных цен на строительную продукцию и расчётов за выполненные подрядные работы и т.д. Гражданский кодекс РФ (ст. 432 и 433, 702÷711, 718, 740÷746) предусматривает, что главным и основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт), каждое положение которого, сформулированное и согласованное заказчиком и подрядчиком, становится обязательным для обеих сторон на весь период действия договора. С уважением Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 37 ; Дата ответа: 03.07.2009
Вопрос: Если составляется смета на пуско-наладочные работы можно ли применять при составлении локальных смет на строительно-монтажные работы к = 0,5 по сборнику ФЕР №20 п. 1.23 технической части (затраты на индивидуальные испытания систем кондиционирования и вентиляции воздуха принимается в размере 5% от оплаты труда рабочих строителей и стоимости эксплуатации машин, учтенных в расценках).
Ответ: Затраты на индивидуальные испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха рассчитываются в размере 5% от оплаты труда рабочих-строителей и стоимости эксплуатации машин, учтенных в расценках сборника ФЕР №20, и включаются в сметы на устройство систем (строительные работы). Для ввода систем в эксплуатацию выполняются пусконаладочные работы согласно СНиП 3.05.01-85. При этом системы налаживаются на проектные расходы воздуха и проводится комплексное опробование с оформлением паспорта на каждую систему. Эти затраты определяются по сб. ФЕРп №3 «Системы вентиляции и кондиционирования воздуха» и включаются в отдельную смету на пуско-наладочные работы
Вопрос № 36 ; Дата ответа: 03.07.2009
Вопрос: Изменение и дополнение к ГЭСНм-2001, Выпуск 1 вносят в «Указания по применению ГЭСНм-2001 (МДС81-29.2001 в раздел 2 «Порядок по применению ГЭСНм-2001» п.2.3.3 дополнения следующего содержания: В том случае, если состав норм и расценок не содержит материальных ресурсов, вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы определяются в размере 2% от оплаты труда рабочих- монтажников» МДС 8181-29.2001 введен c 15.07.20O1 г. МДС 81-35.2001 введен с 9.03.2004г. взамен МДС 81-29.2001. Изменения и дополнения к ГЭСНм-2001 вып.1 введен 9.03.2004г. Изменения и дополнения к ГЭСНм-2001 ВЫп.2 введен с 13.10.2006г. Поясните, на сколько грамотно данное дополнение так как оно содержит изменения к отмененному МДС 81-29.2001 и действует ли этот порядок на демонтаж оборудования, согласно МДС 81-37.2004 п. 3.2.1.
Ответ: В настоящее время выпущены обновленные редакции сборников ФЕРм (с учетом всех изменений и дополнений). Это так называемая «эталонная база». При этом во всех сборниках ФЕРм затраты на вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы учтены в размере 2% от оплаты труда рабочих-монтажников. В настоящее время разрабатывается МДС 81-29 (2008г.) – взамен отмененного МДС 81-29-2001. В новом документе предусмотрен норматив 2% от оплаты труда рабочих
Вопрос № 19 ; Дата ответа: 01.07.2009
Вопрос: Наш проектный институт часто выполняет проекты по реконструкции, расширению или удлинению какой-либо станции. Можно ли рассматривать такую станцию (существующую) как территорию действующего предприятия и применять при составлении сметной документации коэффициенты на стесненность по п. 7 приложения 3 «Указаний по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы» (МДС 81-36.2004)?
Ответ: Применение коэффициента 1,15 по п.7 Приложения 3 к МДС 81-36.2004 при выполнении работ по реконструкции, расширению или удлинению железнодорожной станции возможно в том случае, если указанные работы выполняются в стесненных условиях, предусмотренных в п.7.
Вопрос № 18 ; Дата ответа: 01.07.2009
Вопрос: Проектный институт ОАО «Дальгипротранс» по поручению Заказчика составляет сметы на пусконаладочные работы по разделам СЦБ, ЭЦ, АБ и т.д. При определении стоимости пусконаладочных работ по этим разделам проектный институт применяет отраслевые единичные расценки на пусконаладочные работы ОЕРп-2001, сборник №16 «Устройства автоматики и телемеханики на железнодорожном транспорте». Стоимость пусконаладочных работ «вхолостую» в размере 80% от полной стоимости пусконаладочных работ в соответствии с ОМСД ПНР мы включаем в главу «Прочие работы и затраты сводного сметного расчета. Кроме того, подрядчик просит включать в стоимость пусконаладочных работ затраты по проверке приборов в РТУ (до монтажа их на место) по сборникам типовых и отраслевых норм времени на проверку и ремонт аппаратуры СЦБ в РТУ (входной контроль аппаратуры СЦБ). Прошу Вас дать разъяснение: Относятся ли работы по проверке приборов в РТУ к пусконаладочным работам? Если это пусконаладочные работы, то нужно ли выделять из полной стоимости работ по проверке приборов долю пусконаладочных работ «вхолостую» или данные затраты полностью относятся к пусконаладочным работам «под нагрузкой» и включаются в сводную смету на ввод объектов в эксплуатацию? Если работы по проверке приборов в РТУ не относятся к пусконаладочным, то за счет каких средств выполняются эти работы? Входят ли работы по проверке приборов в стоимость монтажа прибором и оборудований?
Ответ: Затраты на входной контроль аппаратуры СЦБ, проводимый для выявления несоответствия продукции установленным требованиям на стадии предмонтажной подготовки, необходимо предусматривать в сметной документации с включением в графу «Оборудование». В том случае, если в сводном сметном расчете указанные затраты не были предусмотрены, компенсация этих затрат осуществляется за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты по статье «Оборудование» или экономии по другим статьям сводного сметного расчета в пределах утвержденной сметной стоимости строительства.

Задать вопрос

На Ваши вопросы отвечает Подыниглазова Лилия Яковлевна