Вопросы-ответы

Вопрос № 197 ; Дата ответа: 07.09.2010

Вопрос: ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ГЭСН ОТ ТЕР

Ответ: Добрый день! Вопрос не праздный, но задан он, видимо, человеком, желающим покорить сметную науку, что весьма похвально. Сразу предупреждаю – без самообразования и здесь вряд ли можно обойтись. Поэтому я Вам предлагаю только краткий «путеводитель», а за подробностями Вам необходимо обратиться к той нормативной документации, которую я использую в ответе и изучить её. С чего начать? А начнем с того, что расшифруем сокращенные наименования и приведем полное наименование сметной нормативной документации. И так – ГЭСН – государственные элементные сметные нормы, а ТЕР – территориальные единичные расценки. В п. 2.1 и 2.2 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, (МДС 81-35. 2004) приведены общие сведения о действующей системе сметного нормирования и ценообразования в строительстве. Виды сметных нормативов перечислены в п.2.3 указанной Методики. На основании п. 2.4 МДС 81-35.2004 государственные элементные сметные нормы (ГЭСН-2001) относятся к элементным сметным нормативам. Сборники ГЭСН-2001 входят в состав межотраслевой системы документов в строительстве и отражают среднеотраслевой уровень строительного производства на принятую технику и технологию выполнения работ и могут применяться организациями заказчиками и подрядчиками независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности. Основанием для разработки сметных единичных расценок на строительные работы и конструкции, монтаж оборудования, а также на ремонтно-строительные и пусконаладочные работы служат соответствующие сборники ГЭСН. Сборники единичных расценок содержат набор расценок по видам работ, выполняемым на территории Российской Федерации, которые разработаны в базисном уровне цен (по состоянию на 1 января 2000 года) и являются составной частью системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве, действующей на территории Российской Федерации. По уровню применения сборники единичных расценок на строительные, ремонтно-строительные работы, монтаж оборудования и пусконаладочные работы подразделяются на федеральные (далее – ФЕР), территориальные (далее – ТЕР) и отраслевые (далее - ОЕР). Территориальные единичные расценки разрабатываются для каждой территории (региона) Российской Федерации в уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г. Основанием для разработки ТЕР ,как уже отмечено, являются сборники ГЭСН по видам работ, при этом каждому сборнику ТЕР соответствует сборник ГЭСН с тем же номером и наименованием. В ТЕР-2001 включаются единичные расценки, привязанные к местным условиям строительства, которые применяются при строительстве в пределах территории административного образования Российской Федерации (региона). Правила, порядок разработки и применения ФЕР, следует использовать при разработке и применении ТЕР. Указания по применению ТЕР в регионах должно быть разработаны и утверждены в установленном порядке на основании федеральных Указаний, т.е. МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004 и МДС 81-40.2006. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 188 ; Дата ответа: 01.09.2010

Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна. Вопрос по сборнику ФЕРм №12 "Технологические трубопроводы". 1. Поясните, относятся узлы трубопроводов и отдельные детали технологических тубопроводов к оборудованию или нет, если трубопровод предназначен для подачи воды(горячей и холодной)? 2. Какие коэффициенты правильно применять при демонтаже таких технологических тубопроводов, как на оборудование( по тех части к сборникам на монтаж оборудования) или как на трубопроводы внутренних и внешних сетей.

Ответ: Здравствуйте уважаемые сметчики! Задающему вопрос следовало бы уточнить назначение трубопроводов. Что значит трубопровод для подачи «горячей и холодной» воды? Для каких целей используется подаваемая вода? Это важно знать, т.к. именно от этого и зависит применение сборников сметно-нормативной базы 2001, т.е. ГЭСН-, ФЕР- или ТЕР-2001. Например: трубопроводы, по которым осуществляется подача воды как горячей, так и холодной для хозбытовых нужд относятся к сантехническим, а стало быть, стоимость работ по их монтажу следует определять по сборникам на строительные работы (ГЭСН-, ФЕР-, ТЕР-2001), а именно: затраты по прокладке трубопроводов санитарно-технических систем по Сборнику № 16 «Трубопроводы внутренние» (т.ч. п.1.3); по строительству наружных сетей водопровода по Сборнику № 22 «Водопровод – наружные сети» и т.п. И уж, коль скоро речь зашла о сборнике ФЕРм № 12 "Технологические трубопроводы" следует прежде знать, что в п. 4 тех.ч. указанного Сборника приведены характеристики трубопроводов, которые относятся к технологическим, в п. 5 и 6 - характеристики трубопроводов внутренних санитарно-технических систем в жилых, общественных, производственных и вспомогательных зданиях промышленных предприятий. И так: 1) в п. 4 отмечено, что: «К технологическим трубопроводом относятся трубопроводы, предназначенные для транспортировки в пределах промышленного предприятия или группы этих предприятий сырья, полуфабрикатов, готового продукта, вспомогательных материалов, обеспечивающих ведение технологического процесса и эксплуатацию оборудования (пар, вода водопроводная, воздух, газы, хладагенты, мазут, смазки, эмульсии и т.п.), отходов производства при агрессивных стоках, а также трубопроводы оборотного водоснабжения.»; 2) в п. 5 и 6 сказано,что «Не относятся к технологическим трубопроводам трубопроводы пожарного водоснабжения, отопления, канализации неагрессивных стоков и ливневой канализации. При объединенном водоснабжении (противопожарно-производственно-питьевом), а также при совмещенном использовании трубопроводов (когда они транспортируют пар, воду, газ и т.п.), предназначенных для технологических целей и бытовых нужд, к технологическим трубопроводам относятся только участки для подключения аппаратов и машин к линиям объединенных и совмещенных трубопроводов. Нормы на монтаж объединенных и совмещенных трубопроводов следует определять по соответствующим ГЭСН на строительные работы.» На основании выше изложенного очевидно, что сначала необходимо определиться – к какому типу относятся те трубопроводы (сантехнические или всё же технологические), о которых речь идёт в Вашем вопросе. Следовательно, для определения сметной стоимости демонтажа (разборки) технологических трубопроводов при использовании нормативов Сборника № 12 "Технологические трубопроводы" необходимо руководствоваться п. 3.2. «Порядок определения затрат на демонтаж оборудования» Указаний по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004. А если эти трубопроводы окажутся сантехническими (внутренними или наружными), тогда следует использовать п. 3.3. «Затраты на демонтаж (разборку) конструкций зданий и сооружений» Указаний по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001) МДС 81-36.2004. Пожалуйста, при написании вопросов старайтесь излагать суть и смысл конкретнее и не стесняйтесь подробностей. Желаю всем успехов! Л.Я. Подыниглазова.

Вопрос № 181 ; Дата ответа: 13.08.2010

Вопрос: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: прав ли заказчик, исключая в смете коэффициент на стесненность (согласно МДС81-35-2004«Производство ремонтных и других работ на открытых и полуоткрытых производственных площадках в стесненных условиях: 1,15») для следующих видов работ: установка лесов и на демонтажные работы?

Ответ: Добрый день! Вы пытаетесь, что-то выяснить для себя и это похвально, но мне опять приходится только догадываться о смысле Вашего вопроса. «Согласно МДС81-35-2004…», а точнее, что собой представляет «коэффициент на стесненность»? Т.е. нужно было указать источник, из которого Вы черпаете сведения об этом коэффициенте. Кстати, прежде, чем пользоваться МДС 81-35.2004, а тем более, если Вы имеете ввиду таблицы Приложения 1 данной Методики, необходимо произвести соответствующие корректировки указания на которые приведены в письмах Росстроя № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004" ; №СК-481/02 от 14.02.2006 о вводе в действие «Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы» (ФЕРп-2001) МДС 81-40.2006. Видимо Вы используете п.3 табл. 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004. Учитывая, что сметными нормативами на выполнение работ в строительстве предусмотрено их производство в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами, поэтому при определении сметной стоимости работ выполняемых в условиях отличных от таковых необходимо применять поправочные коэффициенты, учитывающие условия производства работ и усложняющие факторы. Особенностью составления смет на капитальный ремонт зданий и сооружений является необходимость и возможность использования не только нормативной базы на ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-, ФЕРр- и ТЕРр-2001), но и нормативов на строительные работы (ГЭСН-, ФЕР- и ТЕР-2001). Но при этом следует отметить, что нормативы на ремонтно-строительные работы в отличие нормативов на новое строительство учитывают некоторые усложненные условия выполнения работ, например: рассредоточенность объемов работ, ограниченные возможности применения высокопроизводительных средств механизации, повышенные затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и транспорте материалов в рабочей зоне и т.п., но без учета внешних усложняющих факторов. Коэффициенты, учитывающие условия производства работ и усложняющие факторы, применяются при составлении локальных смет на выполнение ремонтно-строительных работ в соответствии с проектом организации капитального ремонта (ПОКР), ПОС или проектом производства работ, согласованным с заказчиком. В случае, когда заказчик не может представить ПОКР, следует отражать основные положения по организации работ в пояснительной записке к сметной документации, придерживаясь требований и положений нормативно-методической документации. При составлении сметной документации на производство ремонтно-строительных работ следует также использовать положения п. 2.2, 4.6, 4.7 и др. МДС 81-35.2004, п. 3.1 и др. МДС 81-38.2004, «Инструкции по разработке проектов организации и проектов производства работ по капитальному ремонту жилых зданий» (ВСН 41-85(р)), «Положения о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружении» (МДС 13- 14.2000), "Положения об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания жилых зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" (ВСН 58-88(р)), «Инструкция о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий (МДС 13-1.99) и др. действующих в сметно-нормативной базе 2001 г. Для учета влияния условий производства работ можно использовать табл. 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004, но обязательно с учетом поправок приведенных в письме Росстроя АП-3230/06 от 23.06.04. Я предлагаю для упрощения и уверенности в своих действиях применять в подобных случаях Приложения 3 «РЕКОМЕНДУЕМЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ….» МДС 81-38.2004. Почему МДС 81-38.2004? Объясняется это следующими причинами: 1). в табл. 3 Прилож.1 МДС 81-35.2004 приведены неверные примечания; 2.) в Приложении 3 МДС 81-38.2004 учтены поправки по письму №АП-3230/06 от 23.06.2004г., а также приведены примечания соответствующие тексту данного Приложения. Указанные коэффициенты применяются к показателям оплаты труда рабочих-строителей, затратам на эксплуатацию машин и автотранспортных средств, в том числе оплате труда рабочих, управляющих строительными машинами, а также к затратам труда рабочих-строителей. Необходимо также помнить, что применение выше указанных коэффициентов не зависит от вида работ, будь-то: установка лесов, кирпичная кладка, монтаж металлоконструкций, демонтаж конструкций и изделий, но зависит от условий их выполнения. Выполняя работы по проекту, но в условиях, которые отличаются от нормальных (особых), рабочие не могут работать в полную силу, не имеют возможность использовать на полную мощность машины и механизмы, а зачастую вынуждены выполнять работы вручную. По существу вопроса – Вам в составляемой сметной документации, а также при взаиморасчетах следует учитывать показатели п. 3 Приложения 3 МДС 81-38.2004. Следует подчеркнуть, что выполняя «Производство ремонтных и других работ на открытых и полуоткрытых производственных площадках в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования или движения технологического транспорта» следует использовать К=1,15 как к нормативам на новое строительство (ГЭСН-, ФЕР- и ТЕР-2001) так и на ремонтно-строительные (ГЭСНр-, ФЕРр- и ТЕРр-2001). Кроме того, на эту тему имеются многократные разъяснения Минрегиона, например: от 06.11.2008 № 28511-СМ/08, от 21.01.2009 № 1121-СМ/08 и др. Возможно многовато написала, но зато видно, что старалась помочь. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 180 ; Дата ответа: 13.08.2010

Вопрос: договорная цена на объект составлена по расчёту.Из локальной сметы взяты только чел/час а далее применена зарплата-80руб чел/час для строителей и механизаторов и стоимость часа строительной техники-350рублей без всяких материальных затрат т.е материалы 0.Накладные расходы приняты общими для электромонтажных работ 95% и сметная прибыль 65%.Правомерно ли в данном случае применять К-0,94 к накладным расходам.

Ответ: Добрый день! Странный у Вас подход к такому серьёзному и ответственному делу, как составление сметной документации. Ваш способ не вписывается не в один метод определения сметной стоимости работ в строительстве. В п. 3.27. МДС 81-35.2004 приведен перечень тех самых методов, а если надо дословно, то в этом пункте приведено следующее: «При составлении смет (расчетов) могут применяться следующие методы определения стоимости: ресурсный; ресурсно-индексный; базисно-индексный; на основе укрупненных сметных нормативов в т.ч. банка данных о стоимости ранее построенных или запроектированных объектов-аналогов». Далее в п. 3.28 ÷ 3.31 дается разъяснения по каждому из предложенных и перечисленных выше методов. Спрашивается: «Что Вы понимаете под «сметной стоимостью», зачем составляется вообще эта самая «сметная документация»? Напоминаю: «Сметная стоимость - сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами. Сметная стоимость является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно- монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом» (п. 3.1. МДС 81-35.2004). Необходимо особо отметить ошибочность Вашего «метода» определения сметной стоимости работ, т.к. здесь уместно ещё одно напоминание, а именно: «Стоимость материальных ресурсов включается в состав сметной документации, независимо от того, кто их приобретал.» (п. 4.22 МДС 81-35.2004). Своим вопросом Вы нас разочаровали и ошеломили. В наше-то время и вдруг такая неосведомленность, повторюсь, в таком ответственном и серьезном деле, как составление смет. Собственно, а что Вы пытаетесь определить своим «методом», что Вы в результате будите иметь, зачем Вам всё это? А теперь о поправочном коэффициенте к накладным расходам. Применение понижающего К=0,94 к накладным расходам зависит не от желания сметчика, а от МЕТОДА составления сметной документации. Предложенная Вами формулировка «применена зарплата-80руб чел/час для строителей и механизаторов и стоимость часа строительной техники-350рублей без всяких материальных затрат т.е материалы 0» не отвечает ни на один вопрос, который всегда стоит перед составителем сметной документации. Что я имею в виду? При составлении сметной документации в базисном уровне цен – К=0,94 к накладным расходам не применяется, т.к. он введен в действие с 01.01.2005 г.; в случае использования индексов к СМР для пересчета сметной стоимости строительства в текущий уровень цен – К=0,94 в указанном индексе уже учтён и его вторично не нужно учитывать; если смета составляется базисно-индексным методом и пересчет её в текущий уровень цен осуществляется путём применения индексов по видам работ и статьям затрат – К=0,94 необходимо обязательно применять. «Главным критерием при выборе метода составления сметной документации является метод, с применением которого возможно наиболее точное определение сметной стоимости проектируемого объекта на стадии разработки проектной документации.» (Письмо Минрегиона от 2 июля 2009 г. № 20472-ИП/08). «…в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, в том числе нормативно-методическими документами в сфере строительства, решение о выборе метода определения стоимости строительства относится к компетенции заказчика строительства.» (Письмо Минрегиона от 18 апреля 2008 г. N 9158-СК/08). Продолжать можно ещё долго. А Вы о чем хотели спросить? Всего доброго! Берегите свои силы и здоровье и не тратьте их напрасно. С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 173 ; Дата ответа: 04.08.2010

Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Пожалуйста подскажите, применяется ли К=1,15 к ЗПР и К=1,25 к ЭМ при демонтаже оборудования, в частности демонтаж газовых горелок расценка ТЕР 19-01-003-9 ? Спасибо.

Ответ: Рада Вас приветствовать на нашем сайте! Уважаемый сметчик – на этот раз Вы заблуждаетесь. Надо отметить, что поправочные коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин применяются при составлении сметной документации в случаях, когда необходимо определить сметную стоимость строительных и специальных строительных работ, аналогичных по технологии их выполнения в новом строительстве, но производимых при реконструкции или ремонте зданий и сооружений (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»). Данное положение изложено в п.4.7 МДС 81-35.2004, а также в п. 3.5 МДС 81-36.2004 и п. 3.4 МДС 81-38.2004. Указанные коэффициенты не учитывают изменения условий производства работ и поэтому в случаях, когда эти условия отличаются от нормальных, учтенных в нормативах СНБ-2001, необходимо одновременно применять поправочные коэффициенты, приведенные в приложении 1 табл. 1 и 3 МДС 81-35.2004 с учетом письма Росстроя № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004", а также приложений 3 к МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004, в которых выше указанное письмо уже учтено, а значит и удобнее пользоваться. Для учета условий производства работ при выполнении монтажных работ предпочтительнее использовать приложение 3 МДС 81-37.2004, а не табл. 2 МДС 81-35.2004, т.к. в последней не верный текст примечаний. На основании изложенного – действие п. 4.7 МДС 81.35.2004 не распространяется на монтажные и пусконаладочные работы. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова.

Вопрос № 172 ; Дата ответа: 13.08.2010

Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйсто, правильно ли относить устройство сигнальной ленты при электромонтажных работах к накладным расходам?

Ответ: Добрый день! Нет не правильно. Почему? Первое, что надо сделать – это определить тот круг операций (работ) которые мы будем относить на затраты по прокладке сигнальной ленты. При укладке сигнальной ленты производятся работы, которые относятся как к строительным работам (земляные работы и т.п.) так и к монтажным (разматывание ролика с лентой). Укладка сигнальной ленты влечет за собой выполнение ряда работ, кроме того, стоимость материального ресурса (сигнальной ленты) также следует включать в стоимость монтажных работ. Ширина сигнальной ленты зависит от количества кабелей в траншее, и она варьируется от 150 до 900 мм. Также есть зависимость использования сигнальных лент от назначения, а именно: для идентификации электрического кабеля используется лента с логотипом «ОСТОРОЖНО КАБЕЛЬ», для идентификации оптического кабеля - «Ленты сигнальные детекционные ЛСО 40, 70 «Оптика», для идентификации кабеля связи - «Ленты сигнальные детекционные ЛСС 40, 50, 75, 100 ЛСС «Связь» с текстом на ленте «Не копать, ниже кабель». Норматива на указанный вид работы в сметно-нормативной базе 2001 г. не имеется (не зависимо от года издания). В этом случае следует соблюдать положения п. 2.3 и 2.15 МДС 81.35-2004, а также «Порядка разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности», который является приложением к Приказу Министра регионального развития РФ от 11 апреля 2008 г. N 44. Кроме того, здесь же, на сайте, мной приведен подробный ответ на аналогичный вопрос № 129. Почитайте! Возможно - это Вам поможет. С уважением Л.Я. Подыниглазова.

Вопрос № 171 ; Дата ответа: 03.08.2010

Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна. Подскажите, есть ли при вашем институте дистанционная программа обучения сметному делу? С кем можно связаться и получить разъяснения по этому вопросу?

Ответ: Здравствуйте все! кто хочет учиться сметному делу. К сожалению, у нас нет интересующей Вас программы. Надо сказать, что сотрудники нашего института принимают самое активное участие в проведении семинаров, устраиваемых другими организациями. Организацию семинаров и их проведение силами сотрудников института, а возможно и привлеченными со стороны специалистами планируется осуществлять в будущем. Желаю успехов! Если у кого-то появится интерес и возможность встречи со специалистами нашего института на проводимых семинарах, тогда спрашивайте у нас о времени и месте их проведения, а мы Вам подскажем, как и что надо сделать, чтобы встреча состоялась. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 170 ; Дата ответа: 13.08.2010

Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Наша организация выполняет строительно-монтажные работы (газоснабжение).Подскажите пожалуйста,при составлении локально сметного расчета "Газификация 160 кв-но дома", какую расценку можно использовать при выполнении работ по испытанию внутреннего газопровода на герметичность на участке согласно СП 42-101-2003 п.10.206.

Ответ: Добрый день! Так я и не дождалась от спрашивающего дополнительных пояснений сути вопроса. Мы же с Вами договаривались 27.07.2010 г. по телефону о дополнительной информации от Вас, которая позволила бы всем пользователям этого сайта (рубрики «вопросы-ответы») осмыслить Ваш вопрос. С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 169 ; Дата ответа: 30.07.2010

Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Пожалуйста, помогите разобраться в хитросплетениях сметного дела. СБОРНИК СМЕТНЫХ ЦЕН НА ПЕРЕВОЗКУ ГРУЗОВ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА И КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ СЦП3 Краснодарский край Тех часть Раздел 3 п.14. В сметных ценах на перевозку грузов учтены затраты: … - накладные расходы в размере 120% от оплаты труда водителей автомобилей; сметная прибыль в размере 65% от оплаты труда водителей автомобилей. Вопрос: Как вычислить, сколько именно накладных расходов и сметной прибыли учтено (в рублях или долях) перевозку грузов? И сколько собственно ФОТ? Графа в т.ч. з/пл машинистов пустая. А ведь по закрытии актов КС-2 нужно этим машинистам з/пл выплачивать… ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ СБОРНИК СМЕТНЫХ НОРМ И РАСЦЕНОК НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАШИН И АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ Краснодарский край СЦЭМ П. 5.1. Накладные расходы в размере 120 процентов и сметная прибыль в размере 65 процентов от фонда оплаты труда водителей учтены в следующих сметных расценках: с кода 400001 по 400004; с 400051 по 400053; с 400055 по 400058; 400101; 400102. Например, СЦЭМ-400001 Автомобили бортовые грузоподъемностью до 5 т, 1 маш-час ПЗ=83,99, ЭМ=83,99, в т.ч. ЗПМ =29.59 Методом обратного счета выводим накладные и прибыль: ЗПМ =29.59, НР=120%отЗПМ=35,51, СП=65%отЗПМ=19,23. Сумма уже составляет 84,03>ПЗ 83.99. А как же основные статьи структуры расценки (амортизация, затраты на ремонт и т.д.)? Понимаю, что где-то я неправильно размышляю, но не вижу где. Поправьте меня, пожалуйста

Ответ: Ответ: Здравствуйте уважаемые сметчики! Конечно же, Вы решаете задачу в спешке, а отсюда и ошибка. Знаний, умения, смекалки – хватает, но надо быть ещё и чуть-чуть внимательнее. Вы в своём вопросе даёте сами и ответ, который содержится в третьем предложении вопроса: «В сметных ценах на перевозку грузов учтены затраты: … - накладные расходы в размере 120% от оплаты труда водителей автомобилей; сметная прибыль в размере 65% от оплаты труда водителей автомобилей». Заметили ведь – «учтены затраты»! А это значит, что в стоимости 1 маш.-ч эксплуатации автотранспортного средства (Раздел 40 "Сметные цены на эксплуатацию автотранспортных средств") учтены накладные расходы в размере 120 % и сметная прибыль в размере 65 % от фонда оплаты труда водителей. Наглядно это всё отражено в Федеральном сборнике сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (изд. Госстрой России), где в п. 1.5 техн. части это отмечено. Кроме этого, в гр. 6 выходных таблиц данного Сборника приведены эксплуатационные затраты труда рабочих, управляющих машиной (числитель), и оплата труда, чел.-ч/руб. (знаменатель), а в гр. 14 - сметная расценка, руб. (числитель), в т.ч. оплата труда рабочих, управляющих машиной, руб. (знаменатель). Прочитав, а главное запомнив указания тех.части, Вы повторно пытаетесь начислить накладные расходы и сметную прибыль – это Ваше решение и есть ошибка. Нужно идти обратным путём, т.е. для определения чистых затрат на оплату труда водителей следует из ЗПМ=29,59 исключить указанные начисления (НР иСП). Составим уравнение с одним неизвестным 29,59=1+(Х*1,2)+(Х*0,65) и получим в результате – зарплата машиниста =10,382 руб, где Х – зарплата машиниста. Проверим: 10,382+ 10,382*(1,2+0,65)=29,59 руб./ 1 маш-ч. Желаю процветания! С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 168 ; Дата ответа: 30.07.2010

Вопрос: Добрый день! Подскажите пожалуйста, Минрегион теперь не будет выпускать индексы изменения сметной стоимости к ФЕР-2001 по статьям затрат? Где можно найти разяснения по этому вопросу?

Ответ: Здравствуйте! Со II квартала 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (индексы к СМР) изменились только по форме, но не по назначению. Вами, наверное, замечено, что изменения в расчете индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ совершенствуется или можно сказать уточняется уже продолжительное время. Так в письме Росстроя от 21.04.2008 № ВБ-1305/02 отмечено, что «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов, финансирование строительства которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Взаиморасчеты за выполненные работы базисно-индексным методом рекомендуется осуществлять с использованием индексов, дифференцированных по видам работ или единичным расценкам, разрабатываемых региональными органами по ценообразованию в строительстве и утверждаемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.» Публикация индексов, начиная с письма Минрегиона от 9 июля 2008 г. N 16568-СК/08, где приведены уже 4 приложения к письму, в которых опубликованы не только рекомендуемые к применению в III квартале 2008 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, а также индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости технологического оборудования. При этом в указанном (последнем) письме не публикуются указания для взаиморасчетов. Примеров изменения методики, назначения данных индексов можно приводить много. Последние рекомендуемые к применению во II квартале 2010 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, опубликованы в приложениях 1 ÷ 4 к письму Минрегиона России от 26.05.2010 № 22030-ВТ/08. Назначение индексов не изменилось, а именно: «Индексы предназначены для укрупненных расчетов стоимости строительства базисно-индексным методом, формирования начальной цены при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета», но методика разработки и форма документа претерпели изменения. В приложении 1, указанного письма, т.е. начиная со II квартала 2010 г. приведены индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ ПО ВИДАМ СТРОИТЕЛЬСТВА. В дальнейшем виды строительства будут пополняться и, конечно же, появятся консультации, позволяющие разобраться в индексации СМР. Индексы изменения стоимости СМР по статьям (элементам) затрат являются усредненной величиной и дают общее представление по динамике цен на ресурсы, потребляемые в строительстве. Как поступить с изменением оплаты труда строителей, монтажников, пусконаладочного персонала и машинистов, стоимостью эксплуатации используемых машин и механизмов, а также материальных ресурсов? Видимо эта задача, как и прежде, решается на местах силами региональных органов по ценообразованию в строительстве, которые уполномочены разрабатывать и публиковать индексы пересчета в текущий уровень цен по статьям затрат в регионе. Кроме того, для более точного определения сметной стоимости в конкретном регионе рекомендуется использовать показатели индексов, в том числе дифференцированные по видам и комплексам работ. Некоторые вопросы разработки индексов пересчета на местах изложены в письме Росстроя от 5.02.2008г. № ВБ-288/02. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 30.07.2010г. Спешу порадовать - вышло письмо Минрегиона России от 26 июля 2010 г. № 28203-КК/08, где в Приложение 1 опубликованы Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на III квартал 2010 года (без НДС). Так вот всех должно порадовать, а может и осчастливить, то, что в разделе "Индексы к ФЕР-2001 по видам строительства" в гр.11 приведен Индекс на оплату труда (по регионам), а значит совершенно очевидно, что к оплате труда НЕЛЬЗЯ применять приведенные индексы к СМР. Будьте все здоровы! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 160 ; Дата ответа: 15.07.2010

Вопрос: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, при составлении локальных сметных расчетов в прямых затратах на оплату труда ("Осн.З/п" - графа 11) включены начисления на оплату труда или нет? И в каком нормативном документе это сказано? Спасибо.

Ответ: Добрый день! О каких «начислениях на оплату труда» идет речь? В состав сметно-нормативной базы 2001(НСБ-2001) включен обширный перечень нормативных документов, среди которых находятся «Методики», «Указания», «Рекомендации» и т.п. т.е. МДС. Нормативные документы, в которых затронуты вопросы оплаты труда рабочих строителей, монтажников конечно же есть и они прежде всего следующие: табл.1 и 2 МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004, где приведена часовая оплата труда рабочих-строителей, монтажников и рабочих, управляющих строительными машинами. В п. 1.20 и табл.1 МДС 81-40.2006 приведен размер средств на оплату труда пусконаладочного персонала, который рассчитан на основании трудоемкости и состава звена исполнителей работ, приведенных в соответствующих сборниках ГЭСНп, исходя из стоимости 1 чел.-ч по категориям работников-исполнителей пусконаладочных работ. Далее, В Приложении 2 МДС 81-33.2004 изложен порядок определения размера средств на оплату труда рабочих, который зависит от метода составлении сметной документации, для рабочих занятых на строительстве, осуществляемом в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, подобный порядок изложен в приложении 3 МДС 81-34.2004. Кроме этого, в приложении 7 МДС 81-33.2004 , а также МДС 81-34.2004 приведен «Состав затрат на оплату труда» статья «Расходы на оплату труда рабочих», что является извлечением из «Методических рекомендаций по планированию и учету себестоимости строительной продукции.Также следует познакомиться и изучить «Методические рекомендации по определению размера средств на оплату труда в договорных ценах и сметах на строительство и оплате труда работников строительно-монтажных и ремонтно-строительных организаций» МДС 83-1.99. Надеюсь эта консультация и Ваше желание разобраться и решить возникший вопрос увенчаются успехом. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 159 ; Дата ответа: 13.08.2010

Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна. Меня тоже беспокоит вопрос по применению сборников на новое строительство при капитальном ремонте и поправочных коэф-тов к расценкам, накладным расходам и сметной прибыли. Я читала подобные вопросы на этом сайте, но находила ответ только на затраты труда отдельно и на накладные расходы отдельно и на сметную прибыль отдельно. Все МДС и письма, которые освещают методику применения сборников на новое строительство при капитальном ремонте или реконструкции жилых , общественных или производственных зданий - мы знаем. Но интересует следующее - есть ли такой документ, где указывается что поправки к накладным и сметной прибыли и коэффициенты к затратам труда используются ТОЛЬКО СОВМЕСТНО? или такого документа нет? Читая ваши ответы, уточняю: Титул - капремонт здания АБК (административно-бытовой комплекс, принаджежащий РЖД) Вид работ - внутренняя отделка Место-нахождение объекта - г. Ростов-на-Дону, центр, на проспекте им. Шолохова Общая сумма сметы около 7000000 руб. Применяются ФЕР, ФЕРр и даже ФЕРм. Внутреннее распоряжение РЖД- не пропускать коэф-ты к затратам труда 1,15 и 1,25 к эксплуатации ни в каком виде, не для каких ФЕР и не при каких условиях и ни для каких объектов. ВООБЩЕ НИКОГДА, но это же внутреннее распоряжение РЖД настаивает на применении к=0,85 к сметной прибыли ,ссылаясь на известное всем письмо. Я считаю, что это неправомерно, т.к. Сметная прибыль считается от ФОТ, который должен быть при этом увеличин на 15%!!! Вот этот самый к=0,85 балансирует сметную прибыль в базовом варианте, чтобы она не росла от ФОТ. Если нет документа ( а его скорее нет, чем есть), куда лучше писать запрос? С уважением, Денисова Анна Дмитриевна

Ответ: Анна Дмитриевна, здравствуйте! Чувствую и понимаю Вашу боль и озабоченность. В настоящее время сложилось так в строительном комплексе – кто сильнее тот и одерживает верх, хотя не всегда при этом правомерно. Я Вам и другим специалистам, которых заботит положение ценообразования в строительстве приведу ряд документов, писем, где приведены положения, консультации и разъяснения по поводу определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ с использованием сборников на производство строительных и специально-строительных работ, входящих в состав сметно-нормативной базы 2001 (СНБ-2001) и надеюсь, что это Вам поможет разобраться в создавшейся проблеме. Обращаю внимание, что год издания Сборников не имеет значения. Прежде всего это п.4.7 МДС 81-35.2004, где отмечено на возможность использования Сборников ГЭСН-, ФЕР- и ТЕР-2001 для определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ, на которые прямые расценки в Сборниках ГЭСНр-, ФЕРр- и ТЕРр-2001 отсутствуют, т.е. работы «выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве». К этому необходимо добавить, что в п.3.5 МДС 81-36.2004 (при реконструкции) и в п. 3.4 МДС 81-38.2004 (при выполнении ремонтно-строительных работ) приведены аналогичные положения. При определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ необходимо также использовать положения п. 3.3 в полном объеме (п.п.3.3.1 – 3.3.4). На всякий случай напоминаю, что МДС 81-35.2004 разработана «В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации от 27.11.2003 № ВЯ-П10-14161 положения, приведенные в Методике распространяются на все предприятия строительного комплекса Российской Федерации при определении стоимости строительства новых, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений, выполнения ремонтных и пусконаладочных работ вне зависимости от источников финансирования, осуществляемых на территории Российской Федерации, а также при формировании цен на строительную продукцию и расчетах за выполненные работы». МДС 81-35.2004 РАССМОТРЕНА Минюстом России и признана документом, соответствующим законодательству Российской Федерации и не нуждающимся в государственной регистрации (письмо от 10.03.2004г. № 07/2699-ЮД). Что еще сюда добавить? Мало что можно, но все же укажу на ряд писем, которые также дают ответ или помогают получить вопрос, который вечно стоит перед сметчиком: какова эта самая «сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами» (п.3.1 МДС 81-35.2004). Сметная стоимость, является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно-монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом. Всегда надо помнить, что за словами стоят люди как производители работ, так и их семьи. В работе следует Руководствоваться законодательными актами РФ такими как: Градостроительный кодекс (ст. 48 и 52), Гражданский кодекс (Глава 37), 94-ФЗ от 21.07.2005 с учетом всех изменений, а также другими актами, где затрагивается вопрос ценообразования в строительстве. Ни в одном из названных да и не указанных документах не отмечается на возможность произвольного трактования общепринятых истин и положений и тем более, отмеченных в Законах или Методиках (МДС, МУ, МР и т.д.). Теперь о тех письмах, которые опубликованы Министерством регионального развития РФ о применении п. 4.7 МДС 81-35.2004: 1.№ 1121-СМ/08 от 21.01.2009 («…указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы»); 2. № 8345-ИМ/08 от 25.03.2009 г.; 3. № 34257-ИМ/08 от 19.12.2008 ; 4. № 28511-СМ/08 от 06.11.2008 г.; № 9015 и 9017 от 31.03.09 и т.д. Желаю успехов и побед! С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 133 ; Дата ответа: 26.05.2010

Вопрос: На какой из видов работ необходимо начислять коэффициент на стесненность (Погрузка,перевозка,разгрузка).

Ответ: Пожалуйста, «расшифруйте» свой вопрос. О каких видах работ, а возможно затрат Вы хотите уточнить? Столь поспешно и коротко задан вопрос, что над ответом нужно будет попотеть, чтобы угадать Ваши чаяния и заботы. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 132 ; Дата ответа: 09.07.2010

Вопрос: Лилия Яковлевна, простите за "Алексеевну" (вопрос №131). Но на сайт к Вам я заходила как к Лилие Яковлевне.

Ответ: У всех бывают оговорки и я в этом ничего предосудительного не вижу, а тем более, что Вы свою ошибку тут же заметили и исправили. Всего Вам доброго! Л.Я Подыниглазова

Вопрос № 130 ; Дата ответа: 25.05.2010

Вопрос: Можно ли при составлении сметы обнулять вспомогательные ресурсы расценки

Ответ: Добрый день! В сметах учитываются следующие ресурсы: 1. оплата труда рабочих-строителей (монтажников, пуско-наладочного персонала); 2. Затраты по эксплуатации строительных машин, в т.ч. оплата труда машинистов; 3. Материальные ресурсы (материалы); 4. Стоимость технологического оборудования, мебели инвентаря. О каких «вспомогательных ресурсах расценки» Вы беспокоитесь? Уточните, пожалуйста, свой вопрос. Рада буду Вам помочь. Будьте здоровы! С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 129 ; Дата ответа: 27.05.2010

Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Скажите, пожалуйста, какую расценку следует применять на покрытие кабеля сигнальной лентой? Правильно ли приминительно использовать расценку ФЕРм08-02-143-01 "Покрытие кабеля, проложенного в траншее, кирпичом: одного кабеля", исключая при этом стоимость механизмов? Нужно ли при этом применять понижающий коэффициент к основной зарплате? Или следует использовать другую расценку? Спасибо.

Ответ: В т.ч. и на Вопрос № 63. Здравствуйте! Вопрос об определении затрат на прокладку сигнальной ленты стоит давно. Необходимость в создании сметных нормативов на данный вид работ уже «перезрела». Готовый рецепт, конечно же есть,но он совершенно не отвечает чаяниям сметчиков. Единственно правильный ответ содержится в п. 2.3 (третий абзац снизу) и 2.15 МДС 81-35.2004, а также п. 1.4 ÷ 1.5 МДС 81-37.2004 , где в подобных ситуациях предлагается разработать соответствующие индивидуальные сметные нормативы по предусматриваемым в проекте технологиям работ. Проанализировав, имеющиеся решения сметчиков (методы определения сметной стоимости) этого вопроса и размещенных на форумах различных сайтов, ещё раз убедилась в изобретательности составителей смет. Используемые (предлагаемые) нормативы следующих Сборников: № 12 ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) «Кровли» (ограждение кровли или как устройство пароизоляции прокладочной в один слой), ГЭСНм-2001 (ФЕРм, ТЕРм) № 8 «Электротехнические установки» (покрытие кабеля проложенного в траншее кирпичом с заменой основных материалов) , №10 «Оборудование связи» (прокладка опознавательной ленты), не отражают расход ресурсов, а стало быть и затрат на производство работы по использованию сигнальной ленты в случаях прокладки электрических кабелей для различного напряжения. Многие, как я полагаю, ошибочно считают, что сигнальная лента прокладывается одновременно с кабелем и рабочий бегом , разматывая при этом вдоль проложенного кабеля ролик с лентой, завершит дело. Не тут-то было! Изучите, пожалуйста, технологию выполнения работ не только по прокладке ленты, но и обратите особое внимание на сопутствующие работы, а именно на тщательность и аккуратность выполнения при этом обратной засыпки траншеи грунтом, с проложенными в ней кабелем и сигнальной лентой. Применение сигнальных лент регламентировано ПУЭ и СНиП 3.05.06-85 «Электротехнические устройства». В п. 2.3.83 «Прокладка кабельных линий в земле», главы 2.3. «Кабельные линии напряжением до 220 кВ» ПУЭ приведены правила и требования проведения этих работ и вот некоторые из них: «Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м. Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей - края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты - смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей». При этом следует вести работы с соблюдением таких пунктов данной главы ПУЭ как п. 2.3.84÷2.3.87 и др. Кроме того, следует помнить и знать, что сигнальные ленты используются в качестве подземных предостерегающих сигналов о проложенных в грунт кабельных сетях и трубопроводах и они не являются защитными, сберегающими от механических повреждений изоляций, оболочек кабелей или труб. Я делаю следующий вывод: необходимо составить сметные нормативы с учетом технологии и особенностей выполнения работы по прокладке сигнальных лент всех типоразмеров и количества кабелей в траншее. Ленты сигнальные детекционные «Электро» ЛСЭ 150 ÷ ЛСЭ 900 (соответственно шириной ленты: 150, 250, 300, 450, 600, 750 и 900 мм) применяются для идентификации электрического кабеля с логотипом «ОСТОРОЖНО КАБЕЛЬ» выпускается в намотке на ролики по 100 п.м, толщиной - 300 мкм и цвет красный (ГОСТ 2245-002-21696750-04). Для сравнения приведу характеристики др. используемых лент, например: «Ленты сигнальные детекционные ЛСО 40, 70 «Оптика» предназначены для идентификации оптического кабеля. Цвет желтый, текст на ленте «Осторожно, оптический кабель». Ширина 40 и 70 мм, толщина ленты 100 мкм, намотка ролика 500 метров». «Ленты сигнальные детекционные ЛСС 40, 50, 75, 100 ЛСС «Связь» предназначены для идентификации кабеля связи. Цвет оранжевый, текст на ленте «Не копать, ниже кабель». Выпускаются шириной 40, 50, 75 и 100 мм, толщина 300 мкм. Намотка ролика 250 метров». Получилось много и долго, но хотелось, чтобы было всем понятно, а именно: составителям сметных нормативов, проектировщикам, монтажникам, заказчикам, проверяющим и т.п. Желаю успехов! С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 127 ; Дата ответа: 09.07.2010

Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Наша организация выполняет работу по устройству прокола методом ГНБ. При этом используется расценка ФЕР34-02-019-01 "Устройство переходов в грунтах I-III группы для прокладки труб диаметром 160 мм...". В нашем случае используется труба диаметром 110 мм. Заказчик требует применить понижающий коэффициент 0,7 к данной расценке, т.к. при использовании труб меньшего диаметра увменьшаются затраты механизмов. Правомерно ли это? Спасибо.

Ответ: Добрый день! Предлагаемый Заказчиком метод определения сметной стоимости работ по устройству ПЕРЕХОДОВ в грунтах I-III группы для прокладки труб диаметром 160 мм, через автомобильные, железные дороги и другие коммуникации с помощью установок горизонтально-направленного бурения и проходческих машин с тяговым усилием: 40 Кн (табл. 34-02-019-01 ) принципиально не верный. Так подходить к нормам НЕЛЬЗЯ. Расход ресурсов, в нормах зависит от технологии выполнения работ, оснащенности машинами и механизмами, а также квалификации рабочих, выполняющих данный вид работы. В таких нормах не главное диаметр прокладываемой трубы (при относительно близкой технической характеристикой используемых материалов Д=100-150, а может и 200мм), а значит и нет прямой зависимости затрат от последнего показателя - диаметра прокладываемой трубы. В п. 2.3 и 2.15 МДС 81-35.2004 приведено, что «В случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок (п.2.3) «…или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок (2.15). Но возможен вариант использования имеющихся нормативов применительно, если, повторюсь, нет большой разницы в технологии работ, но при этом в смете следует учитывать стоимость материалов предусмотренных в проекте. Наконец в п. 2.2. МДС 81-35.2004 сказано, что: «Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются». Решать задачу нужно надежным и верным способом и не нужно заниматься самодеятельностью. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 126 ; Дата ответа: 06.07.2010

Вопрос: Добрый день! Наша организация работает на строительстве Атомной станции. Мы столкнулись со следующей проблемой В составе пирога кровли на столовую применены новые материалы "Изолен" и "Изолен-Т" в два слоя на мастике "Неоплен". Проектировщики применили расценку ТЕР12-01-002-07. Мы считаем, что это не правильно. Во-первых цена "Изолена" и "Изолена-Т" отличается в разы от стоимости рубероида. Да и способ производства работ отличается. Будьте добры рассудите нас. С уважением Г.В.

Ответ: Добрый день! Вопрос задан дважды. Метод оценки работ в подобных случаях уже рассмотрен в ответе на вопрос № 125, данного сайта. Всего Вам доброго! С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 125 ; Дата ответа: 06.07.2010

Ответ: Ответ: Здравствуйте, уважаемые сметчики! Выход из создавшейся ситуации очевиден и вопрос вполне решаем, только нужно проявить усердие. Во-первых: при составлении сметной документации необходимо постоянно следить и руководствоваться техн. частями используемых Сборников, а также методическими документами (МДС, РДС, МР и т.п., включенных в состав СНБ-2001). Во вторых: следует внимательно и вдумчиво излагать свои проблемы, чтобы нам здесь было понятно какой вопрос Вы ставите во главу угла. Вас не удовлетворяет принятая расценка ТЕР 12-01-002-07 (правда неизвестно для какого региона), или же Вас не устаивает подход к способу оценки, правильность определения сметной стоимости необходимого вида работ? Интересно, на какой АЭС это происходит? Кто есть проектировщики? Что делать? В Сборнике ГЭСН-2001-12 «Кровли» в норме ГЭСН 12-01-002-07 «Устройство кровель плоских трехслойных из рулонных кровельных материалов» приведён отдельно расход «Материала рулонного кровельного для верхнего слоя (шифр 101-9121, расход 126 м2) и нижних слоёв (шифр 101-9122, расход 250 м2). Обращаю Ваше внимание, на то, что марка (можно читать: тип, вид и т.п.) материала принимается по проекту. В п. 2.18 МДС 81-35.2004 отмечено, что « Материалы, изделия и конструкции представлены в таблицах сметных норм по обобщенной номенклатуре, как правило, без указания марок и дополнительных характеристик. При составлении смет учитываются конкретные материальные ресурсы на основании данных проекта». Во времена составления сборника ФЕР-2001-12 для устройства водозащитного ковра кровли наиболее часто применялся различный рубероид, что и нашло отражение в закрытой расценке 12-01-002-07, где учтена стоимость рубероида марки РКК-350б и РПП-300б соответственно. В п.2.7 МДС 81-36.2004 (при оценке ремонтно-строительных работ в п. 2.5 МДС 81-38.2004) отмечено, что при составлении смет необходимо стоимость материалов принимать с учетом уточненных в проекте маркам по ФССЦ (ТССЦ)-2001 в 5 частях, т.е. в смете учитываются конкретные материальные ресурсы на основании данных проекта. При отсутствии в номенклатуре ФССЦ (ТССЦ)-2001 данных сметной стоимости используемого проектного материала (типа, вида, марки и.т.п.) - на основании калькуляции, в которой должны быть учтены все составляющие сметной стоимости данного ресурса («Общие положения» к ФССЦ-2001). Поэтому, располагая шифрами учтенных ресурсов на рулонные кровельные материалы (101-9121и 101-9122) в расценке 12-01-002-07, составитель сметы должен произвести привязку расценки к данным проекта, что не является вмешательством в нормирование, т.к. расходы ресурсов остались без изменения. Актуальность широкомасштабного применения полимерных кровельных материалов с каждым годом возрастает, одним из которых является трудногорючий полимерный рулонный материал «Изолен», определяющим его высокую оценку и потребительский спрос, является пожарная безопасность. В связи с этим использование “Изолена” включено в проекты кровель машзалов реконструируемых и вновь строящихся атомных и тепловых станций, а также других особо ответственных объектов. Следует не отставать и шагать в ногу со временем, расширять свой кругозор, посещая семинары, изучая методическую и техническую литературу самостоятельно, и тогда у Вас все получится. Желаю удачи. С уважением Л.Я. Подыниглазова.

Вопрос № 123 ; Дата ответа: 05.07.2010

Вопрос: Добрый день Лилия Яковлевна. Наша организация ведет работы по строительству тоннелей для трубопроводов ответственных потребителей на Нововоронежской АЭС-2. Мы сталкнулись со следующей проблемой: В сборнике ГЭСН 81-02-06-2001 г. В технической части п.1.29 указано "Для возведения стен в тоннелях и проходных каналах нормы табл. 01-046 предусматривают применение унифицированной разборно-переставной металлической мелкощитовой опалубки." А на самом деле в расценке ФЕР06-01-046-02 на устройство стен, днищ и перекрытий тоннелей и проходных каналов при толщине стен до 500 мм в составе затрат присутствуют только следующие материалы: 1. на 100 м3 пиломатериал - 0,32 м3; 2. на 100 м3 щиты из досок б=0,25 м3. - 9 м2 И нет никакой унифицированной разборно-переставной металлической мелкощитовой опалубки. Подскажите пожалуйста. Правомерно ли расценка? И может быть стоимоть опалубки нужно брать отдельно? С уважением Г.В.

Ответ: Уважаемые посетители нашего сайта, здравствуйте! Нормативами сборника № 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные», как отмечено в технической части «учтены затраты на выполнение полного комплекса работ, включающего: установку, смазку и разборку опалубки с учетом ее оборачиваемости; контрольную сборку, установку и разборку скользящей опалубки с подмостями и рабочими площадками, монтаж и демонтаж оборудования, приборов, вспомогательных конструкций, электропроводок, домкратных рам и домкратов, установку и наращивание домкратных стержней, установку и разборку шахтных лестниц или подъемников для подъема людей». В таблице ГЭСН 06-01-046 «Устройство стен, днищ и перекрытий тоннелей и проходных каналов» предусмотрены затраты ресурсов на установку и разборку унифицированной разборно-переставной металлической мелкощитовой опалубки. При использовании указанной опалубки нормативный расход её, устанавливаемый на единицу продукции рабочей операции (элемент строительного процесса) с целью определения показателей, характеризующих расход материалов, как на рабочие операции, так и на строительно-монтажные процессы и их комплексы в целом не определяется. В таких случаях в нормативах не учитывается расход подобных материалов, но определяется размер амортизационных отчислений для включения в локальные сметы (сметные расчеты) на основании положений технической части Сборника №6 (ГЭСН-2001, ФЕР(ТЕР)-2001). При этом следует помнить, что для Сборника ГЭСН-06-2001 издания утвержденного и введенного в действие Постановлением Госстроя РФ, в Сборнике «Изменений и дополнений к ГЭСН-2001» Вып. 2, часть 1 приведена новая редакция п. 1.19 техн. ч. данного Сборника. Поэтому амортизационные отчисления на использование унифицированной разборно-переставной металлической мелкощитовой опалубки, которая является индустриальной многократно оборачиваемой опалубкой, необходимо определять используя данные по её средней нормативной оборачиваемости и средней массе опубликованными в выше приведенном Сборнике Дополнений Вып. 2, часть 1 (таблицы 2 и 3). Кроме того, следует отметить, что, когда в работе применяется арендованная индустриальная многократно оборачиваемая опалубка амортизационные отчисления в соответствующих нормах ГЭСН, не учитываются. В этих случаях затраты по арендным платежам определяются дополнительно на основании проекта организации строительства (ПОС или ПОКР- при капремонте). Дело не совсем простое – определение и учет затрат при использовании таких опалубок. Желаю успехов!С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 122 ; Дата ответа: 14.05.2010

Вопрос: какое значение имеет текущий( на май 2010г) усредненный коэффициент инфляции по СМР по отношению к 01.01.2001г.?

Ответ: Добрый день! Если Вы интересуетесь рекомендуемыми к применению во II квартале 2010 г. индексами изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (СМР), проектных и изыскательских работ, прочих работ и затрат, а также сметной стоимости оборудования, которые сообщаются в письмах Министерства регионального развития РФ, то на сегодняшний день такие сведения не опубликованы. Кроме того, надо знать, что в сметно-нормативной базе 2001 г. уровень цен установлен (принят) по состоянию на 01.01.2000 г. С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 121 ; Дата ответа: 05.07.2010

Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Ответьте пожалуйста какие можно применять повышающие коэффициенты к нормам ЗП и ЭМ при выполнении окрасочных работ на высотных трубах с применением промышленного альпинизма,как можно рассчитать индивидуальные коэффициенты и насколько эти расчеты являются правомерными? для справки: труба из монолитного бетона,высота трубы 80 м, диаметр 10 м Спасибо!С уважением Икром

Ответ: Ответ: Уважаемые сотрудники «Икром»а, здравствуйте! Как всегда спешим и точно знаем, о чем спрашиваем. А мне приходится догадываться, о чем же идет речь. Видимо, я предполагаю, что оценка работ происходит с использованием ГЭСН (ФЕР, ТЕР)-13-2001. Если это именно так, то тогда можно и нужно, прежде всего, руководствоваться положениями техн. части к данному Сборнику и применять имеющиеся поправочные коэффициенты. Но следует сказать сразу, что никаких нормативов, в которых бы учитывались затраты ресурсов на выполнение работы с применением промышленного альпинизма, в сметно-нормативной базе 2001 нет (независимо от года издания). На основании положений п. 2.3 (3-й абзац снизу) и 2.15 МДС 81-35.2004, в подобных случаях, необходимо разработать дополнительные нормативы (государственные, индивидуальные и т.д.). В разрабатываемых нормативах следует учесть расходы ресурсов согласно технологии производства данных видов работ, а также с учетом всех особенностей их выполнения, в т.ч. особыми условиями, отличающимися от нормальных (п.2.2 4-й абзац сверху). При этом следует соблюдать «Порядок разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности» (далее - Порядок), который является приложением к Приказу Министра регионального развития Российской Федерации от 11 апреля 2008 г. N 44. В Порядке приведены общие требования к процедуре разработки, рассмотрения и утверждения сметных норм, расценок и цен, а также методических документов, регламентирующих порядок их разработки и применения с учетом назначения, принадлежности и порядка утверждения их. Разработанные проекты сметных нормативов представляются в Министерство регионального развития Российской Федерации. Утверждение государственного или индивидуального сметного норматива осуществляется приказом Министра. Успехов Вам! С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 120 ; Дата ответа: 11.05.2010

Вопрос: Добрый день! Я работаю в г. Комсомольске-на-Амуре на авиационном предприятии начальником сметного бюро. Сейчас ведется реконструкция цехов для производства продукции гражданского назначения. Наше управление выполняет функции "Заказчика". Разъясните,пожалуйста, ситуацию по следующим вопросам: 1. Подрядная организация проводит работы по ленточному остеклению производственных корпусов из алюминиевых конструкций с лесов. Работы расценены по ТЕР09-04-009-3(4). Верхняя отметка остекления - 9,12,15 м. Учитиваются ли работы по утройству и демонтажу конструкций лесов нормами сборника ТЕР №9, в тех. части сказано,что учтено производство работ с подмостей стремянок и т.п. Аналогичный вопрос относится и к облицовке стен профлистом внутри корпусов, высота -15,20м? 2. Для каких работ предусмотрены практически во всех нормах сборников ТЕР автомобили бортовые. Если ведутся демонтажные работы, они расцениваются с понижающими коэффициентами. Вывоз строительного мусора нужно расценивать дополнительно по сборнику цен на автоперевозки, или эти затраты учтены эксплуатацией автомобилей бортовых? 3.Подскажите, пожалуйста, на основании каких документов инженер-сметчик (не обладающий специальным электротехническим образованием) может составить сметы на пуско-наладочные работы различных инженерных систем. Это должны быть акты с перечнем работ и их объемов , дефектные ведомости или какие-либо другие документы? Просьба, если есть возможность, отправить ответ на заданные вопросы на официальном бланке ЦНИИЭУС факсом на номер 8(4217)52-67-80 с пометкой для Гущиной Ольги Николаевны. Заранее благодарим.

Ответ: Уважаемая Ольга Николаевна, добрый день! Вами затронут обширный круг вопросов и чтобы получить официальный ответ на них, Вам необходимо в письменном виде официально (на своем фирменном бланке и за подписью руководителя организации) направить свой запрос в адрес ЦНИИЭУС на имя директора института Матвеева Михаила Юрьевича. С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 119 ; Дата ответа: 13.05.2010

Вопрос: Добрый день, О поправке на капремонт согласно МДС 35 пункт 4.7 и коэффициенте к сметной прибыли 0,85 согласно письма фед. агентства по строительству и ЖКХ N АП-5536/06 от 18 ноября 2004 года , кажется, уже всё всем понятно и разъяснено, но только не для нас и нашего заказчика ООО Энергонефть Томск, а все потому,что в вышеназванных документах не участвуют слова «капремонт линий электропередач». Заказчик игнорирует применение поправки на капремонт, но заставляет применить коэф 0,85 к сметной прибыли. Как всё же правильно привязать «капремонт ВЛ-6кВ» к вышеназванным документам, если использум базу ТЕР (ФЕР)? Считаем очень даже несправедливым применять к=0,85 к СП без поправки на капремонт, понимая, что природа происхождения данных коэффициентов разная. С уважением, Панова ВН.

Ответ: Добрый день г-жа Панова! Ваш крик души понятен. Действие п. 4.7 МДС 81-35.2004 распространяется на производство работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве при реконструкции и капитальном ремонте, т.е. на те нормативы, которые мы используем при составлении смет в случаях применения их из Сборников на общестроительные и специальные строительные работы, а именно: ГЭСН-2001, ФЕР (ТЕР)-2001, кроме Сборника № 46, а также тех нормативов Сборников, которые предназначены для оценки демонтажных работ. Применительно к нормативам сборника № 33 ГЭСН-2001, ФЕР (ТЕР)-2001 «Линии электропередачи» книга 1, раздел 04, п.4.7 МДС 81-35.2004 не применяется только к таблицам 33-04-040 ÷ 33-04-042 (демонтаж проводов, снятие ответвлений и демонтаж опор). Министерством регионального развития Российской Федерации неоднократно рассматривались подобные обращения участников строительного процесса, на что Минрегион давал соответствующие разъяснения. Перечень писем, где приведены ответы на способы и методы использования п. 4.7 МДС 81-35.2004 при составлении сметной документации следующий: № 28511-СМ/08 от 06.11.2008 г., №34257-ИМ/08 от 19.12.2008 г., № 1121-СМ/08 от 21.01.2009 г. и т.д. Так например: в письме № 28511-СМ/08 от 06.11.2008 г. указаны причины возникновения поправочных коэффициентов, которые приведены в п. 4.7 МДС 81-35.2004, а затем отмечено, что «Принимая во внимание изложенное, коэффициенты, учитывающие малообъемность работ, принимаются при ремонте и реконструкции зданий и сооружений любого назначения. Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы (приложение 1 МДС 81-35.2004)». При этом необходимо напомнить, что в указанное приложение 1 необходимо внести изменения на основании письма Росстроя № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004". Следует заметить, что для удобства в работе в Указаниях по применению ФЕР-2001 (прил. 3 МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (прил. 3 МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (прил. 3 МДС 81-37.2004) и ФЕРп (табл. 2 и 3 МДС 81-40.2006) опубликованы уточненные редакции таблиц поправочных коэффициентов для учета условий производства работ. Применение указанных коэффициентов обосновывается данными ПОС. С уважением Л.Я.Подыниглазова.

Вопрос № 106 ; Дата ответа: 26.04.2010

Вопрос: расценки на электромонтажные работы в хабаровске

Ответ: Добрый день! Пожалуйста, уточните свой вопрос и укажите какие именно электромонтажные работы Вы выполняете, а именно: освещение внутри зданий или наружное, монтаж электрооборудования, КИПиА, прокладку кабелей, строительство ЛЭП и т.д. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 105 ; Дата ответа: 04.05.2010

Вопрос: Ответьте пожалуйста,к расценкам сборника на перевозку груза и его погрузку применяются коэффициенты: 1,2 (производство работ на одной половине проезжей части) и 1,15; 1,25 (на выполнение при ремонте и реконструкциии работ).

Ответ: Добрый день! Задавая вопрос, следует обращать внимание на его раскрываемость для отвечающего. Где выполняются и какие производятся работы? Можно только предположить, что производятся где-то, какие-то ремонтно-строительные работы, которые нужно осметить используя нормативы Сборника № 27 «Автомобильные дороги» (ГЭСН-2001). Строить ответ, полагаясь на предположения очень трудно. Тем не менее, если допустить, что производятся какие-то ремонтно-строительные работы связанные с автомобильными дорогами, то при составлении локальной сметы на эти работы необходимо руководствоваться положениями технической части к данному Сборнику. Так в п.3.1 таблицы «3. Коэффициенты к нормам» на «Производство работ на одной половине проезжей части при систематическом движении транспорта на другой» приведен поправочный К=1,2 (к нормам затрат труда рабочих и эксплуатации машин), но указанный коэффициент имеет ограничения в применении, которые обусловлены приведенным перечнем нормативов (таблиц) используемого Сборника ГЭСН-2001-27 и не распространяется на нормативы других Сборников, в т.ч. на стоимость перевозки грузов для строительства. Что касается поправочных коэффициентов 1,15; 1,25 (на выполнение при ремонте и реконструкциии работ)–(орфография приведена в соответствии с текстом вопроса), можно предположить, что речь идет о правилах применения п. 4.7 МДС 81-35.2004. Коэффициенты, приведенные в п. 4.7 МДС 81-35.2004 (1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин) применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН-2001-46). Следует также помнить о том, что данные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы. Консультация-ответ по данному вопросу приведена в письме Минрегионразвития от 21.01.2009 г. № 1121-СМ/ 08. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 104 ; Дата ответа: 26.04.2010

Вопрос: Подскажите пожалуйста.Применяются ли коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам эксплуатации машин при демонтажных работах (при ремонте),за исключением сборника №46 "Работы по реконструкции зданий и сооружений"

Ответ: Ответ: Добрый день! Если вопрос связан с распространением действия п. 4.7 МДС 81-35.2004 на демонтаж (разборку) строительных конструкций, на которые отсутствуют нормативы в сборниках ГЭСН-2001-46 и ГЭСНр-2001, то в этих случаях коэффициенты к нормам затрат труда = 1,15 и к нормам эксплуатации машин = 1,25 не применяются. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 101 ; Дата ответа: 26.04.2010

Вопрос: Допускается ли коректироавка расценок, если при выполнении работ используется техника, отличная от ГЭСН

Ответ: Добрый день! В п. 4.2 МДС 81-36.2004 приведены причины, чтобы расценки не корректировать даже в тех случаях, когда используются машины отличные от учтенных в расценках, но не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, в т.ч. при использовании импортных строительных машин или при выполнении вручную, либо с применением средств малой механизации. В случае, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а право использования этих машин отражено в проекте, тогда допускается корректировка единичных расценок на основе индивидуальных сметных норм. Технология работ и потребность в ресурсах при использовании импортной высокопроизводительной техники отличаются от предусмотренных в государственных элементных сметных нормах (ГЭСН-2001). Поэтому, на основании п. 2.3 (8-ой абзац сверху) и п. 2.15 МДС 81-35.2004, следует принять решение о составлении индивидуальной дополнительной сметной нормы. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 97 ; Дата ответа: 26.04.2010

Вопрос: ПРОЕКТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ,ВОЗМОЖНО ЛИ ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ РАСЦЕНКИ МЕХАНИЗМОВ.ЕСЛИ КАКОВЫЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ?

Ответ: Добрый день! Используя п. 2.2 (3-й абзац сверху), а также п. 2.3 (8-ой абзац сверху) и п. 2.15 МДС 81-35.2004 в Вашей ситуации необходимо составить индивидуальную дополнительную сметную норму, а на её основании единичную расценку. В п. 4.2 МДС 81-36.2004 перечислены все случаи, когда не допускается корректировать расценки СНБ-2001. Когда технология работ и потребность в ресурсах видов работ предусмотренных проектными решениями отличаются от используемых в ГЭСН-2001, необходимо на такие работы составить индивидуальные сметные нормативы. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 93 ; Дата ответа: 06.04.2010

Вопрос: Какую расценку применить для монтажа щита учета

Ответ: Здравствуйте! В спешке Вы не уточнили о каком виде работ идет речь? Что собой представляет интересующий Вас щит учета? Кроме того Вы задали один и тот же вопрос 5 раз (вопросы 90 - 94). Пожалуйста, уточните свой вопрос. Досвидания Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 89 ; Дата ответа: 26.04.2010

Вопрос: Работаю в Гранд-смете в базе ТЕР. При составлении сметы использовала стоимость оборудования из базы ФЕР. Каким коэффициентом перевести стоимость оборудования из ФЕР в ТЕР (период 3кв.2009г). С уважением Т.И.

Ответ: Добрый день! Во-первых, следует отметить, что никаких баз «ТЕР и ФЕР» нет. В настоящее время действующей является сметно-нормативная база 2001 в уровне цен по состоянию на 01.01.2000 г. Коэффициенты пересчёта в текущий уровень цен разрабатываются уполномоченными региональными органами ценообразования , а также Министерством регионального развития для всех регионов РФ по отраслям народного хозяйства и промышленности. Минрегион РФ публикует указанные коэффициенты ежеквартально. Индексы изменения сметной стоимости оборудования к уровню цен по состоянию на 01.01.1991 г. и 01.01.2000 г. на III квартал 2009 года приведены в приложении 4 к письму Минрегиона РФ от 13.07.2009 № 21713-СК/08. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 87 ; Дата ответа: 31.03.2010

Вопрос: Какую расценку применять при демонтаже существующих дождеприемных колодцев глубиной залегания 2м. диаметром 1м.?

Ответ: Добрый день! В п. 3.3 МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004 приведен порядок определения сметной стоимости на разборку (демонтаж) строительных конструкций. Сметную стоимость работ по разборке (демонтажу) конструкций зданий и сооружений определяется по сборнику ГЭСН 81-02-46-2001 «Работы при реконструкции зданий и сооружений». В случае отсутствия в сборнике необходимых расценок на демонтаж (разборку) конструкций затраты на данные работы следует учитывать в сметной документации по соответствующим единичным расценкам сборников ФЕР на монтаж (устройство) конструкций без учета стоимости материальных ресурсов. В таких случаях при оразборке дождеприемных колодцев необходимо к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств следует применять следующие коэффициенты: для наружных сетей водопровода, канализации, тепло- и газоснабжения - 0,6. При этом для полного и правильного определения стоимости демонтажных работ следует пользоваться всеми позициями указанного пункта, т.е. п. 3.3÷3.3.4. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 86 ; Дата ответа: 06.04.2010

Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна. Наша компания ООО«Энергомашкорпорация-Хабаровск» филиал в г.Владивостоке разработала проект на строительство котельной . При определении стоимости проектных работ возникли разногласия с заказчиком по вопросу стоимости разработки части проекта «Газоудаление». Нами был использован Сборник цен на проектные работы для строительства. Раздел 1. «Электроэнергетика». Стоимость проектирования отдельных котельных, работающих на угле, определяется по ценам табл. 1-6, 1-7 (прим.1) с применением коэффициента – 1,48. Согласно относительной стоимости разработки проектно-сметной документации к таблице 1-6;1-7 отражены следующие части: • технико-экономическая часть; • тепломеханическая; • водоподготовка с очисткой сточных вод; • топливоподача; • шлакозолоудаление; • архитектурно-строительная часть; • промышленная эстетика и интерьер; • автоматика и КИП; • электроснабжение и электрооборудование; • связь и сигнализация; • отопление и вентиляция; • водоснабжение и канализация; • генплан, транспорт и сводный план сетей; • организация строительства; • сметная документация; • НОТ, управлением предприятием. Часть проекта «Газоудаление», не входит и не отражена в разделе 1 «Электроэнергетика» табл. 1-7. Согласно п.2.16 «Общих указаний по применению сборника цен на проектные работы для строительства» стоимость газоочистных и пылеулавливающих сооружений определяется по соответствующим разделам Сборника и ценникам дополнительно к ценам на разработку проектно-сметной документацией на строительство предприятий, зданий и сооружений и принимаются по разделам 61 и 62. Согласно лицензированию объекты котельной и дымовые трубы относятся к разным разделам. Заказчик считает что при определении стоимости проектных работ газоудаление, очистка дымовых газов, дымовая труба и тепловая изоляция входят с состав стоимости проекта котельной по разделу 1«Электроэнергетика» табл. 1-7. Просим Вас дать нам разъяснения по этому вопросу и указать нормативный документ. С уважением директор ООО»Энергомашкорпорация-Хабаровск» А.Ю. Рагулин.

Ответ: Добрый день! Вопросами определения стоимости проектных работ наш институт не занимается. За разъяснениями по вышеприведенным вопросам Вам следует обратиться в институт ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект» (г. Москва, Ленинградский проспект, д. 63 тел. (495 221-09-92). С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 85 ; Дата ответа: 06.04.2010

Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! 1.В Технической части Сборника №12 записано:" в нормах учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ". Учтены ли затраты по промывке и продувки трубопровода сжатым воздухом после гидравлического испытания? Если нет , то по каким нормам следует определятьэти затраты. 2. Затраты на проведение дополнительных испытаний технологических трубопроводов мы определяем по нормам (расценкам) таблиц 24-02-124" Выдержка под давлением до 0,6МПА при испытании напрочность и герметичность" сб №24 "Теплоснабжение и заопроводы" . При монтаже высоконапорных трубопроводов 22МПА или 32 МПА , по каким нормам определять проведение доп. испытаний тех-их трубопроводов.(пневматическое и гидравлическое )Спасибо. Павленко Виктория отдел смет ( проектный институт)г.Краснодар НК-Роснефть-НТЦ

Ответ: Добрый день, Виктория! Согласно п. 7 Технич. части сборника ГЭСНм (ФЕРм) №12 «Технологические трубопроводы» в нормах (расценках) на монтаж трубопроводов учтены затраты на гидравлическое (как правило) или пневматическое испытание трубопроводов на прочность. Затраты на промывку водой и, в необходимых случаях, продувку трубопроводов так же учтены, и дополнительного их учета в сметах не требуется. Затраты на предусмотренную проектом протравку и промывку труб различными реактивами определяются дополнительно по нормам (расценкам) 12-11-004. Правилами устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов (ПБ 585-03) предусмотрено по трубопроводам групп А, Б(а), Б(б) проведение дополнительных пневматических испытаний на герметичность с определением падения давления во время испытания. Затраты на проведение дополнительных испытаний технологических трубопроводов на герметичность, необходимость которых указана в проектной документации, могут быть определены: - при выдержке трубопровода под давлением до 1,2 МПа – по сметным нормам (расценкам) таблиц 24-02-124 и 24-02-125 Сборника ГЭСН (ФЕР) №24 «Теплоснабжение и газопроводы – наружные сети» («применительно»); - при выдержке трубопровода под давлением свыше 1,2 МПа – по индивидуальной норме (расценке), разработанной и утвержденной в установленном порядке.

Вопрос № 84 ; Дата ответа: 06.04.2010

Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! Прошу дать разьяснения по нормативам ГЭСН м 81-03-12-2001 . Нормами сборника ГЭСН №12 затраты определены на монтаж 100м технологических трубопроводов при заданной массе 1 м в таблицах ГЭСНм. При определении сметной стоиомти монтажа труб-ов с толщиной труб отличной , от принятой в нормах ( расценках) , мы руководствуемся МДС 81-29.2001 п.2.7. В нормативе ГЭСНм 12-02-008 "Трубопроводы из стальных труб и готовых деталей на условное давление свыше 10 до 50 МПА с фланцевыми соед. на резьбе на линзе или металлической прокладке или со сварными соединениями на эстакаде и других специальных конструкциях" - массы 1м труб не выделено.Пример:м12-02-008-6 -трубы в данной расценке толстотенные, соответсвено вес 1м - труба 114*65 составляет ориентировочно 53к.Монтаж высоконапорного водовода 32МПА -проектируемая труба диам 114*11,3 -вес 33,4кг. Правомерно применение МДС 81-29.2001 п.2.7. ? Или согласно МДС 81-35.2004 п.2,2 норматив в строну уменьшения не корректируется. Спасибо. Павленко Виктория, отдел смет проект. интитут г.Краснодар "НК Роснефть -Научно Технический Центр.

Ответ: Добрый день, Виктория! В тех случаях, когда в сборнике ГЭСНм (ФЕРм, ТЕРм) №12 «Технологические трубопроводы» нормативы на монтаж трубопроводов разработаны на измеритель «100 м трубопроводов» с указанием массы 1 м трубопровода (кг), возможна корректировка нормативов в порядке, изложенном в п. 4.3.1 МДС 81-37.2004. Фактическая масса 1 м трубопровода при одном и том же диаметре может отличаться от массы, приведенной в Сборнике № 12, как в меньшую, так и большую сторону. Поэтому корректировка осуществляется в ту или иную сторону применением соответствующего коэффициента по таблице 2 МДС 81-37.2004. В тех случаях, когда в нормативах на монтаж технологических трубопроводов не указана масса 1 м трубопровода, корректировка по массе не производится. Это относится и к таблице ГЭСНм 12-02-008. Обращаем Ваше внимание на то, что параметр труб в указанной таблице содержит их диаметр – наружный и условный, но не содержит толщины стенки труб. Кроме того, к указанной таблице имеется примечание, которое необходимо учитывать при составлении сметной документации.

Вопрос № 73 ; Дата ответа: 17.02.2010

Вопрос: Здравствуйте! Скажите пожалуйста переводящие индексы сметной стоимости строительных работ по статьям затрат определены с учетом накладных расходов и сметной прибыли или нет? Если да, то учитывается ли понижающий коэффициент К=0,94 к накладным расходам при их расчете? Ольга.

Ответ: Добрый день, Оля! В вопросе не указан источник «переходящих индексов» (индексы региональные, издаваемые Минрегионом и т.п.). Видимо вопрос касается «Индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ». При составлении сметной документации базисно-индексным методом индексы пересчета в текущий уровень цен применяются построчно, т.е. на каждый вид работы с учетом статей затрат (оплата труда, стоимость эксплуатации машин, стоимость материалов). После определения прямых затрат вида работ в текущем уровне цен производится начисление накладных расходов и сметной прибыли. При этом «к нормативам накладных расходов по приложениям 3, 4, 5 к МДС 81-33.2004 и по таблице 1, приложениям 4 и 5 к МДС 81-34.2004 следует применять коэффициент 0,94 (за исключением организаций, использующих упрощённую систему налогообложения, для которых порядок применения накладных расходов приведён в п. 4.7 МДС 81-33.2004 или в п. 3.7 МДС 81-34.2004)» (Письмо Росстроя от 31.01.2005 № ЮТ-260/06). С уважением Подыниглазова Л.Я.

Вопрос № 69 ; Дата ответа: 31.03.2010

Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! При строительстве объектов соцкультбыта в Тюмени введен допустимый индекс удорожания СМР к базовой стоимости 2001 г. на IV квартал 2009 в размере 6,08. в том числе оплата труда -12,39; эксплуатация машин и механизмов - 5,43; материалы - 4,92. В случае применения материалов отсутствующих в базе по текущей (рыночной)стоимости какой необходимо принять индекс перевода цены к базовой 2001г. - 4,92 или 6,08 в л.с.р общестроительных работ? Заранее благодарю за ответ, с уважением, Юрий Андреевич.

Ответ: Юрий Андреевич, здравствуйте! Сложно дать ответ, не зная «кухни». Работая только с индексами пересчета к СМР следует помнить, что данный индекс учитывает изменения сметной стоимости СМР сложившийся в отчетной зоне (кусте) Вашего региона. Для правильного определения сметной стоимости материальных ресурсов, отсутствующих в базе (сборники ФССЦ или ТССЦ) необходимо использовать п. 15 «Общих положений» к ФССЦ (в пяти частях), а также письмо Минрегиона РФ №28526-ИП от 31.08.2009 г. , где сообщается, что: «Для более достоверного определения в базисном уровне цен стоимости материальных ресурсов, отсутствующих в федеральных или территориальных сборниках цен, Минрегион России рекомендует осуществлять пересчет фактической текущей стоимости требуемого материального ресурса в базисную цену с помощью индекса, установленного для соответствующей группы материалов». С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 67 ; Дата ответа: 16.03.2010

Вопрос: Добрый день! Подскажите пожалуйста, в 9-ом сборнике "Металлические конструкции" в технической части п.1,7 расценки не учитывают контроль качества монтажных швов, а во 2-й части на стоимость (201-...) в тех.части написано, что в стоимость уже включено контроль качества. Нужно ли брать дополнительно расценку по 9-му сборнику на контроль качества?

Ответ: Добрый день! В п. 1.6 технической части к сборнику ГЭСН-2001-09 (п. 1.7 техн.части ФЕР-2001-09) "Металлические конструкции" отмечено, что нормы Сборника не учитывают: «работы по контролю качества монтажных швов неразрушающими методами (радиографическим, ультразвуковым или др.). Эти затраты следует определять дополнительно по нормам табл. 05-004, 05-005». Данное разъяснение касается только затрат на монтаж металлоконструкций, т.е. затрат на их установку в проектное положение. Контроль качества сварных соединений, с указанием методов и объемов производящегося на предприятии-изготовителе металлических конструкций, указывается в соответствующей документации на изготовление конструкций (СНиП, ТУ и т.п.), а затраты на его проведение учитываются в стоимости конструкций. При определении сметной стоимости металлических конструкций по разделу 1 части II «Федерального сборника сметных цен на материалы, изделия и конструкции» (ФССЦ) следует соблюдать указания, приведенные в технической части к указанному разделу. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 64 ; Дата ответа: 16.12.2009

Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, применяется ли понижающий коэффициент 0,94 к норме накладных расходов при базисно-индексном расчете смет? А то подрядчик утверждает, что только при ресурсном, но ведь накладные начисляются на зарплату не зависимо от вида расчета?

Ответ: Добрый день! Вы правильно заметили, что от способа составления сметной документации (ресурсный или базисно-индексный) применение нормативов накладных расходов и сметной прибыли не зависит. Ответом на Ваш вопрос служит письмо Федерального агентства по строительству и ЖКХ от 31.01.2005 г. № ЮТ-260/06, в котором сказано, что: «В связи с изменением налоговой ставки, а также увеличения размера налоговой базы, при которой применяется максимальная ставка ЕСН (26%), к нормативам накладных расходов по приложениям 3, 4, 5 к МДС 81-33.2004 и по таблице 1, приложениям 4 и 5 к МДС 81-34.2004 следует применять коэффициент 0,94 (за исключением организаций, использующих упрощённую систему налогообложения, для которых порядок применения накладных расходов приведён в п. 4.7 МДС 81-33.2004 или в п. 3.7 МДС 81-34.2004)». К=0,94 к нормативам накладных расходов применяется при составлении смет с 1 января 2005 года, т.е. с даты изменения ставки ЕСН. При использовании в работе индексов изменения сметной стоимости СМР (публикует ежеквартально Минрегионразвитие РФ), необходимо помнить, что эти индексы определены с учетом накладных расходов с понижающим коэффициентом 0,94 и сметной прибыли. В сметах составляемых в базисном уровне цен К=0,94 к накладным расходам также не применяется. При использовании индексов пересчёта в текущий уровень цен базисной стоимости по видам работ и статьям затрат к накладным расходам следует применять К=0,94. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 62 ; Дата ответа: 16.12.2009

Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна, ответьте пожалуйста при капитальном ремонте жилых помещений (разборка), какие сборники применяются первыми 46сбонрик или ремонтно-строительные.

Ответ: Добрый день! При составлении сметной документации на капремонт любых зданий и сооружений в первую очередь используются нормы (сборники ГЭСНр-2001) или расценки (ФЕР-2001или ТЕР-2001) прямого назначения - на выполнение ремонтно-строительных работ . В п. 3.3 МДС 81-38.2004 отмечено следующее: « Затраты по смене конструкций, не предусмотренных в ФЕРр, но встречающихся при производстве ремонтно-строительных работ, определяются в следующем порядке : - разборка конструкций - по сборнику ФЕР на строительные работы № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»; - устройство новых конструкций - по соответствующим расценкам сборников ФЕР на строительные работы. 3.3.1. В случае отсутствия в сборнике необходимых расценок на разборку конструкций затраты на данные работы следует учитывать в сметной документации по соответствующим единичным расценкам сборников ФЕР на монтаж (устройство) конструкций без учета стоимости материальных ресурсов. При этом к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств следует применять следующие коэффициенты: а) при разборке сборных бетонных и железобетонных конструкций - 0,8; б) то же, сборных деревянных конструкций - 0,8; в) то же, внутренних санитарно-технических устройств (водопровода, газопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции) - 0,4; г) то же, наружных сетей водопровода, канализации, тепло- и газоснабжения - 0,6; д) то же, металлических конструкций - 0,7». Удачи Вам! С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 61 ; Дата ответа: 16.12.2009

Вопрос: При сдаче НДС в Газпром, требуют подтвердить что наша организация взяла расходы, при капитальном строительсте как прочие затраты. Газпром просит доказать это. Они считают, что эти работы должны войти в состав СМР, а не прочих.

Ответ: Добрый день! Вопрос сформулирован своеобразно, но я попытаюсь ответить. Хотелось бы уточнить конечно же: НДС – это налог на добавленную стоимость? Если это так, тогда следует руководствоваться положениями МДС 81-35.2004 , где в п. 4.99 и 4.100 (Средства, предусматриваемые за итогом сводного сметного расчета) сказано, что: «4.99. За итогом сводного сметного расчета стоимости строительства рекомендуется указывать: 4.100. Суммы налога на добавленную стоимость (НДС). Сумма средств по уплате НДС принимается в размере, устанавливаемом законодательством Российской Федерации, от итоговых данных по сводному сметному расчету на строительство и показывается отдельной строкой (в графах 4-8) под наименованием "Средства на покрытие затрат по уплате НДС". В тех случаях, когда по отдельным видам объектов строительства законодательством Российской Федерации установлены льготы по уплате НДС, в данную строку включаются только средства, необходимые для возмещения затрат подрядных строительно-монтажных организаций по уплате ими НДС поставщикам материальных ресурсов и другим организациям за оказание услуг (в том числе по проектно-изыскательским работам). Размер этих средств определяется расчетом в зависимости от структуры строительно-монтажных работ.» Подобное положение в отношении учета НДС в Сводном сметном расчете стоимости строительства приведено в п.2 раздела «За итогом вышеперечисленных глав» Приложения 8 МДС 81-35.2004. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 59 ; Дата ответа: 11.06.2010

Вопрос: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста : К какому виду работ относится замена подоконника в деревянном рубленом доме к текущему или капитальному. Обоснование?

Ответ: Добрый день! Для составления сметной документации, определяющей затраты на производство ремонтно-строительных работ, не имеет значения вид ремонта – текущий или капитальный. Система планово-предупредительного ремонта жилых домов представляет собой комплекс взаимоувязанных организационных и технических мероприятий по проведению текущего и капитального ремонтов с регламентированной последовательностью и периодичностью (п. 1.5 «Инструкция о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий МДС 13-1.99). Сметная документация на производство ремонтно-строительных работ необходимо составлять на основании положений «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004 с учётом письма Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06, а также «Указаний по применению федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001)» МДС 81-38.2004. Принципы сметного нормирования и ценообразования при составлении сметной документации на ремонт жилого здания такие же, как и в капитальном строительстве. При этом, правила ценообразования, используемые при оценке работ выполняемых при капитальном ремонте, а также порядок взаиморасчетов следует применять при определении сметной стоимости производства текущего ремонта зданий подрядным способом (п. 4.4. «Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий объектов коммунального и социально-культурного назначения ВСН 58-88 (р)). Главным и основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт), каждое положение которого, сформулированное и согласованное заказчиком и подрядчиком, становится обязательным для обеих сторон на весь период действия договора. С уважением Подыниглазова Л.Я.

Вопрос № 58 ; Дата ответа: 12.05.2010

Вопрос: Проектный институт по заданию заказчика проектирует строительство многоквартирного жилиго дома. В соответствии с выданными техническими условиями выданными электросетями надо установить ТП, проложить несколько километров кабеля- 10кВТ и т.д., но пусконаладочные работы в проектно-сметной документации отсутствуют. На просьбу включить пуско-наладочные работы в смету отвечают - какой нормативный документ гласит о том , что необходимо включать в смету пуско-наладочные работы?

Ответ: Ответ: Добрый день! Документ называется «Методика определения сметной стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, (МДС 81-35.2004), которая принята и введена в действие с 9 марта 2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 №15/1, а также рассмотрена Минюстом России и признана документом, соответствующим законодательству Российской Федерации и не нуждающимся в государственной регистрации. МДС 81-35.2004 следует применять с учетом следующих писем Федерального агентства по строительству и ЖКХ (Росстроя ): № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004", а также №СК-481/02 от 14.02.2006 о вводе в действие «Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы» (ФЕРп-2001) МДС 81-40.2006. К производству пусконаладочных работ приступают при наличии у заказчика документов об окончании монтажных работ, предусмотренных СНиП (актов, протоколов и др.). Пусконаладочные работы выполняются на основании утвержденной заказчиком рабочей документации, при необходимости - с учетом проекта производства работ (ППР), программы и графика. В п. 4.102 МДС 81-35.2004 (п. 5.2.1 МДС 81-40.2006) отмечено, что «Затраты на проведение пусконаладочных работ «вхолостую» включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» (графы 7 и 8) сводного сметного расчета. Лимит средств на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» в сводном сметном расчете стоимости строительства предусматривается проектной организацией в размере, согласованном с заказчиком (инвестором) на основании данных объектов-аналогов. Расчеты за пусконаладочные работы осуществляются на основании локальной сметы, которая по поручению заказчика может быть составлена как проектной, так и пусконаладочной организацией. Затраты на составление сметной документации финансируются за счет основной деятельности эксплуатирующей организации и учитываются в главе 4 «Сводной сметы на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений». Порядок применения сборников федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы на вводимых в эксплуатацию строящихся, реконструируемых, расширяемых и технически перевооружаемых предприятиях, зданиях и сооружениях, а также положения, являющиеся общими для всех федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы (ФЕРп) приведены в МДС 81-40.2006. При отнесении затрат на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» на капитальные вложения (глава 9 сводного сметного расчета) рекомендуется руководствоваться структурой полного комплекса пусконаладочных работ приведенной в п.102 МДС 81-35.2004 или в таблице 4 МДС 81-40.2006. Порядок и методы составления сметной документации на пусконаладочные работы и ввод объекта в эксплуатацию приведены в разделе 5 «Определение сметной стоимости пусконаладочных работ» МДС 81-40.2006 (п. 5.1 ÷ 5.8.2). Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 57 ; Дата ответа: 12.05.2010

Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна, убедительная просьба помочь советом в сложившейся ситуации. При составлении сметной документации на комплексный капитальный ремонт жилых домов экспертиза потребовала включать материалы только из базисного сборника сметных цен (СЦМ). Т.е. запретили использовать ежеквартальные информационные сборники сметных цен по области (в частности для Тюменской области это каталог "Сметный Альянс"), цены поставщиков и производителей (прайс-листы) и т.д., предлагают подбирать отсутствующие материалы применительно. Но все работы будут проводиться с применением новых технологий и современных материалов, такие как: замена внутридомовых сетей на полипропилен, замена запорной арматуры на шаровую, автоматизация инженерных систем, отделка фасадов с применением декоративной штукатурки, замена кровельных покрытий и многое другое. Подобрать ценники в базе даже близкие по смыслу и стоимости не представляется возможным, когда в том же каталоге очень большой ассортимент различных материалов и их стоимости, и даже указана базовая цена. Никаких ссылок на официальные документы они тоже не делают, мол, такие у нас теперь требования, и все. Подскажите, пожалуйста, правомерны ли такие требования экспертизы, и на какой, официальный документ можно сослаться для отстаивания своего права использовать вышеуказанные справочные источники? Спасибо за ответ заранее.

Ответ: Ответ: Добрый день! Вопрос, затронут очень важный – правила определения сметной стоимости материальных ресурсов, на которые показатели стоимости отсутствуют в базисном уровне цен. Всем сметчикам, не зависимо от его места работы (в экспертизе, у подрядчика, в проектной организации и т.п.) известна истина, а именно: «Сметная стоимость - сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами. Сметная стоимость является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно- монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом» ( п.3.1 МДС 81-35.2004). Поэтому при составлении локальных смет (расчетов), а следовательно и при взаиморасчетах не допускается производить подбор «в базе даже близкие по смыслу и стоимости» показатели сметной стоимости ресурсов. Методы и правила определения сметной стоимости материальных ресурсов приведены в МДС 81-2.99, а также изложены в п. 4.24 ÷ 4.29 МДС 81-35.2004. Следует знать, что при составлении «Федерального сборника сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве» (ФССЦ-2001) в пяти частях (ТССЦ-2001) отпускные цены на местные материалы, изделия и конструкции определены на основании средневзвешенных цен поставщиков материальных ресурсов. Отпускные цены на привозные материалы, изделия и конструкции усреднены с учетом доли их поставки, исходя из введенных предельных расстояний поставок и сложившихся транспортных схем (п. 3 «Общих положений» ФССЦ-2001 изд. Госстроя или п. 2 изд. 2008 г.). Когда речь заходит о каком-то материале, отсутствующем в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г., но используемом в проекте на строительство конкретного объекта (стройки), то тогда такое понятие как «средневзвешенная» цена утрачивает свое значение, а значит, в сметной документации будут использованы разные «цены» приобретения материалов, изделий и конструкций. Тем не менее и независимо от технологий производства работ (новые или давно освоенные) необходимо помнить, что в п. 15 «Общих положений» ФССЦ частей 2 ÷ 4 (п. 13 в 1 части) (изд. Госстроя или п. 7 изд. 2008 г.). приведено следующие: «При отсутствии в сборнике средних сметных цен какого-либо наименования (марки) материалов, изделий и конструкций, используемого строительной организацией применительно к конкретному проекту, стоимость таких материальных ресурсов принимается по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г.». В п. 6.4 и 6.5 МДС 81-36.2004 приведены дополнительные рекомендации, которые следует также использовать при определении сметной стоимости материальных ресурсов. При использовании в работе различных каталогов цен, информационных сборников сметных цен и т.п., необходимо обращать внимание на их назначение, орган, утвердивший и введший их в действие. Надеемся, что все встанет на место, т.к. видимо просто произошло недопонимание доводов друг друга или они были не убедительны. Желаем Вам всем успехов! Л.Я. Подыниглазова.

Вопрос № 54 ; Дата ответа: 03.02.2010

Вопрос: Здравствуйте! Если Заказчик не пропускает зимнее удорожание в летние месяцы, при круглогодичных работах в полевых условиях, то какой величины должен быть этот коэффициент на зимний период года? Мы работаем по сборникам: №8 "Электромонтажные работы" и №33 "Воздушные линии". Можно ли использовать в этом случае к=22,48 (к сб.№8) из ГСН 81-05-02-2001, разд.2, табл.5, п.51,2 и к=4,52 (к сб.№33) из п.33.1 той же таблицы.

Ответ: Добрый день! Как всегда задаем вопрос в спешке. В настоящее время при составлении сметной документации в строительстве, для определения средств на дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимнее время используется «Сборник сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время» ГСН 81-05-02-2007, издание 2-е, измененное и дополненное. Ваш вопрос построен на базе одноименного документа, но ранее введенного в действие, а именно: ГСН 81-05-02-2001, поэтому и ответ составлен на его основании. В п. 2 «Общих положений» ГСН 81-05-02-2001 отмечено, что «Нормы раздела I используются при составлении сметной документации и определения сметного лимита на дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимнее время» (таблица 4). Для взаиморасчетов между генподрядными и субподрядными организациями служат нормы раздела II (таблица 5). При этом следует обратить внимание на то, что «нормы дополнительных затрат определены в процентах от сметной стоимости строительно-монтажных работ, выполненных при положительной температуре окружающей среды (п. 3 Общих положений). Если вы являетесь субподрядной организацией или организацией выполняющей работы по прямому договору с заказчиком, то при определении стоимости строительно-монтажных работ, производимых в зимний период и взаиморасчетов за них необходимо учитывать нормы раздела II (таблица 5). В вопросе фигурируют именно нормы из таблицы 5 (указаны для III температурной зоны). При этом следует знать, что при выполнении СМР в зимний период в сметной документации, а также в актах выполненных работ (формы КС-2, КС-3) для указанных в вопросе видов работ необходимо учитывать по таблице 5 следующие нормы: П. 33.1 Линии электропередачи напряжением 0,4 - 35 кВ норма 4,52%; П. 51.2 Работы, выполняемые на открытом воздухе или в неотапливаемых помещениях по прокладке кабелей связи по сб. 10 и силового кабеля по сб. 8 норма 22,48%. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 50 ; Дата ответа: 20.01.2010

Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! была у Вас на семинаре в г. Ярославле. Очень прошу ответить на спорный вопрос.Полиэтиленовые газопроводы-вводы, выдержка под давлением согласно СНиП 42-01-2002. раздел 10,5 "Испытания газопроводов" составляет для полиэтиленовых газопроводов 24 часа (табл. 17),в смете экспертиза расценку по ФЕР 24 выдержка под давлением предлагает взять с понижающим коэффициентом 0,084.ссылаясь на вышеуказанный СНиП табл. 16 ,(выдержка под давлением для стальных газопроводов вводов составляет 2 часа). но в моём случае газопроводы-вводы полиэтиленовые и я считаю. что расценка должна быть применена без понижающего коэффициента. Прошу Вас ответить как нужно правильно расценить выдержку под давлением для полиэтиленового газопровода-ввода , построенного раздельно от распределительного газопровода. С уважением Кокарева Л.Г. г. Рыбинск

Ответ: В вопросе не отражена классификация газопровода в зависимости от заданного рабочего давления газа, не указано место прокладки, а также не указаны используемые расценки из сборника ФЕР-24-2001 «Теплоснабжение и газопроводы», что затрудняет ответ. Сметные нормативы отражают среднеотраслевой уровень строительного производства на принятую технику и технологию выполнения работ и разработаны на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, поэтому следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются (п. 2.2 и 2.7 МДС 81-35.2004). Применение К=0,084 , рассчитанный экспертизой не правомерно. Применение поправочных коэффициентов к нормативам ограничено данными, которые содержатся в технической части, в вводных указаниях к разделам, а также в «Указаниях по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001)» МДС 81-36.2004. В технических частях сборников приведены указания о порядке применения сметных нормативов, коэффициентов к сметным нормам, учитывающих условия производства работ, а также правила исчисления объемов работ. Для норм таблиц ГЭСН 24-02-124 (24-02-125) «Выдержка газопровода под давлением до 0,6 МПа (от 0,6 до 1,2 МПа) при испытании на прочность и герметичность» в технической части сборника ГЭСН (ФЕР)-24-2001 поправочных коэффициентов не приведено. Это, значит, что по указанным выше нормативам производят определение затрат на испытания законченных строительством или реконструкцией наружных и внутренних газопроводов высокого, среднего и низкого давления после установки арматуры, оборудования, контрольно-измерительных приборов как на уличных, внутриквартальных, дворовых, межцеховых неметаллических (полиэтиленовых и др.) и металлических (стальных, медных и др.). Нормативы усреднены и затраты на выполнение выдержки зависят только от рабочего и испытательного давления. Производство испытаний газопроводов всех видов производят в объемах и по правилам, приведенным в п. 11 СП 42-101-2003 , п. 5 СП 42-103-2003 и п. 10.5 СНиП 42-01-2002. Выбор варианта испытаний зависит от материала труб и месторасположения газопровода (п. 10.5. таблицы 16 и 17 СНиП 42-01-2002.), а также очевидна взаимосвязь рабочего и испытательного давлений. Экспертиза ошибается, т.к. в п. 10.5.7. СНиП 42-01-2002 указано, что «Нормы испытаний полиэтиленовых газопроводов, стальных надземных газопроводов, газопроводов и оборудования ГРП, а также внутренних газопроводов зданий следует принимать по таблице 17». По данным, приведенным в таблице 17 для полиэтиленовых газопроводов назначается испытательное давление, которое зависит от рабочего, а продолжительность испытаний для всех газопроводов 24 часа.

Вопрос № 49 ; Дата ответа: 28.12.2009

Вопрос: Здравствуйте, у меня такой вопрос. Я работаю в военной организации, дислоцированной на территории Республика Армения. При расценивании работ мы в соответствии с указаниями вышестоящих органов о работе в базах ФЕР, ФЕРр и ФЕРм -2001 взяли позицию кладка стен из камня туф как она есть, при проведении ревизии у нас нам произвели пересчет стоимости материала по данной расценке. Насколько это обоснованно и обязаны ли мы по каждой расценки снимать федеральную стоимость материалов и ставить вместо нее из сборников розничных цен на территории Республики Армения? Заранее спасибо. С уважением Виталий Александрович.

Ответ: Виталий Александрович, добрый день! Вы в своём вопросе не указали способ пересчёта сметной стоимости в текущий уровень цен. Корректировку стоимости материалов не следует производить в случае использования в работе писем Минрегиона РФ о рекомендуемых к применению индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ для базового района (Московская обл.). Эти индексы разработаны к сметно-нормативной базе 2001 г. с использованием данных ФГУ ФЦЦС и региональных органов по ценообразованию в строительстве. Межгосударственные расчёты видимо производятся по итогам с учётом курса государственных валют. Прошу Вас уточнить формулировку своего вопроса, т.к. я дала ответ в предположительной форме. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 48 ; Дата ответа: 31.08.2009

Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли применять расценки на ремонтно-строительные работы и расценки сборника 46 при новом строительстве если отсутствует прямая расценка на строительные работы?

Ответ: Добрый день! Конечно же, можно. В противном случае на основании п. 2.3 и 2.15 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004 (принята и введена в действие с 9.03.2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1, с учётом письма Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06) на отсутствующие виды работ Вам необходимо составить дополнительные индивидуальные нормы, а на их основе расценки. Прежде всего, во избежание составления индивидуальных норм (расценок) следует использовать положения п. 1.6 «Указаний по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001) МДС 81-36.2004 приняты и введены в действие с 9 октября 2003 г. постановлением Госстроя России от 09.10.2003 г. № 180, где приведено следующее: «В случаях, когда в ФЕР отсутствуют расценки на отдельные виды работ, выполняемые по нормативам и технологии, предусмотренной расценками на ремонтно-строительные работы, при составлении сметной документации на строительные работы (неинвентарные леса, понижение отметок пола подвала и т.д.) разрешается применение соответствующих единичных расценок по сборникам на ремонтно-строительные работы». В отношении использования в Вашем случае Государственных элементных сметных норм на строительные работы (ГЭСН 81-02-46-2001) и Федеральных (Территориальных) единичных расценок (ФЕР (ТЕР) 81-02-46-2001 сборника № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» можно только напомнить о том, что указанный Сборник относится к Сборникам ГЭСН-2001 и ФЕР-2001 (ТЕР-2001). Подтверждением этому служит п. 46 приложения 1 МДС 81-36.2004, где приведен перечень сборников федеральных единичных расценок (ФЕР-2001) на строительные и специальные строительные работы. Этот перечень можно распространить на сборники ГЭСН-2001, т.к. «Федеральные единичные расценки имеют номер (шифр) (графа 1 таблицы единичной расценки), совпадающий с номером (шифром) государственных элементных сметных норм по соответствующим сборникам ГЭСН» (п.2.6 МДС 81-36.2004). Желаем успехов! Подыниглазова Л.Я.

Вопрос № 46 ; Дата ответа: 23.11.2009

Вопрос: Прошу дать разъяснения по нормативам сборника ГЭСНм №12 «Технологические трубопроводы». В технической части отдела 01 сборника указано, что расценками учтены затраты на «установку кронштейнов, опор, подвесок и хомутов». Прошу разъяснить, установка каких конструкций и в каком количестве учтена в нормативах, либо подтвердить правильность следующего мнения: 1) нормативы отдела 01 сборника ГЭСНм 12 учитывают установку типовых кронштейнов, опор, подвесок и хомутов (согласно ОСТ и ГОСТ), но не учитывают монтаж поддерживающих металлических конструкций для опор; 2) монтаж поддерживающих металлических конструкций, которые изготавливаются индивидуально по проектной документации, оценивается по нормативам сборника ГЭСН №9 «Строительные металлические конструкции» и включаются в сметную документацию отдельной позицией.

Ответ: Указанные затраты на установку усреднены (на соответствующий измеритель трубопровода – 100 м или 10 м) на основании анализа ряда проектов цеховых технологических трубопроводов. При составлении сметной документации стоимость кронштейнов, опор, подвесок и хомутов, как не учтенных нормами (см. Приложение 1 к сборнику ГЭСНм №12 «Технологические трубопроводы»), определяется дополнительно в соответствии с проектом. Что касается поддерживающих металлических конструкций (в т.ч. индивидуально изготовляемых по проектной документации), к которым крепятся вышеназванные опорные конструкции трубопроводов, то затраты на их монтаж нормами сборника ГЭСНм № 12 не учтены и должны определяться дополнительно по сборнику ГЭСН № 9 «Строительные металлические конструкции».

Вопрос № 44 ; Дата ответа: 24.08.2009

Вопрос: Вопрос: При составлении сметной документации на текущие ремонты стей электроснабжения, ремонт электроплит, в детских садах и школах, мы принимаем коэффициент стесненности и неудобства, кругом наставлено лабораторное обрудование, работают электромеханизмы, бегают дети, но нам указанный коэффициент не пропускают.

Ответ: Добрый день! Право не знаю, как к Вам, задающему данный вопрос, обратиться, чтобы выяснить создавшуюся у Вас проблему, а главное её правильно разрешить, т.к. вопрос не отражает всей сложившейся ситуации. В вопросе следовало бы разграничить виды работ с указанием условий их выполнения. Могу предположить, что речь идёт о правильном применении сметно-нормативной базы 2001 при её использовании для определения сметной стоимости электромонтажных работ, которые производятся при ремонте школ и детских садов, а также ремонте «сетей электроснабжения». Если речь идет об оценке этих работах, производимых в условиях, которые отличаются от нормальных («кругом наставлено лабораторное оборудование, работают электромеханизмы…»), то для таких случаев предусмотрено применение поправочных коэффициентов. Из усложняющих работу условий следует категорически исключить наличие бегающих детей! Определение стоимости выполнения монтажных работ, осуществляемых на территории РФ, а также формирование цен на строительную продукцию следует производить в соответствии с «Методикой определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81 – 35. 2004 (с учётом Письма Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06) утверждённой и введённой в действие постановлением Госстроя России от 05.03.2004 №15/1, а также «Указаний по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004 (приняты и введены в действие с 9.08.2002 г. постановлением Госстроя России от 09.08.2002 г. № 105). В МДС 81-35.2004 приведены основные положения по применению элементных сметных норм и расценок, а также лимитированных и прочих работ и затрат, предусмотренных сметно-нормативной базой ценообразования в строительстве 2001 г. В п. 2.2 МДС 81-35.2004 отмечено, что «Сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами». Перечень оснований для составления сметной документации приведен в п. 3.9 МДС 81-35.2004, где отмечено, например о таких основаниях как: исходные данные заказчика для разработки сметной документации, предпроектная и проектная документация, включая чертежи, ведомости объемов строительных и монтажных работ, спецификации и ведомости потребности оборудования, решения по организации и очередности строительства, принятые в проекте организации строительства (ПОС), пояснительные записки к проектным материалам, а на дополнительные работы - листы авторского надзора и акты на дополнительные работы, выявленные в период выполнения строительных и ремонтных работ и т.д. При составлении сметной документации и взаиморасчетах для учета особых условий производства работ (отличных от нормальных) удобнее использовать поправочные коэффициенты, приведенные в приложение 3 МДС 81-37.2004, нежели таблицу 2 приложения 1 МДС 81-35.2004, т.к. в последней требуется корректировка текста примечаний. Особые условия, в которых предстоит выполнять работы можно отразить в договоре (контракте), а это тот документ, который после подписания заказчиком и подрядчиком является обязательным для обеих сторон на весь срок выполнения работ, т.е. на период действия договора. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 43 ; Дата ответа: 12.08.2009

Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! Большое спасибо за содержательный семинар в г. Уфе 21 мая. При определении сметной стоимости ремонта кровли жилых домов (высота от 13 м до 15 м), а именно монтажа свесов из тонколистовой стали подрядчик расценивает работы следующим образом: ТЕР09-04-001-02 Монтаж щитов покрытий зданий высотой до 25 м с обшивкой: из тонколистовой стали размером 3х6 м (Монтаж свесов из тонколистовой стали) СЦЭМ-031051 Вышки телескопические на автомобиле, высота до 30-35 м, грузоподъемность 350 кг СЦМ-101-2216-00001 Сталь листовая горячекатанная ГОСТ 16523-89 2 Ст3ПС Правомерно ли брать механизмы дополнительно сверх учтенных расценкой ТЕР09-04-01-02? Спасибо. ОАО "УЖХ Ленинского района ГО г. Уфа РБ", Д.Р. Султанмуратова

Ответ: Добрый день г-жа Султанмуратова! Я Вам благодарна за добрые слова в мой адрес. Что касается Вашего вопроса, то должна отметить, что он не совсем точно сформулирован и не все данные приведены. В силу этого, я буду свой ответ строить на основе действующей сметно-нормативной базы 2001 и так как я поняла суть Вашего вопроса. На каком основании используется расценка ТЕР09-04-001-02 «»Монтаж щитов покрытий зданий высотой до 25 м с обшивкой: из тонколистовой стали размером 3х6 м»? Ведь поставлена задача, определить сметную стоимость работ по устройству свесов кровли, а не стоимость монтажа ограждающих конструкций кровли. В расценке ТЕР 09-04-001-02 учтены затрату по монтажу конструктивных элементов на высоте до 25 м (п. 1.19 т.ч. ГЭСН-09-2001) с использованием конструкций стальных (шифр ресурса 201-9002), т.е. учтены затраты по монтажу щитов покрытий зданий размером 3х6 м изготовленных в заводских условиях, у которых обшивка из тонколистовой стали. Очень сомневаюсь, чтобы для свесов с кровли использовали листовую горячекатаную сталь. Для определения сметной стоимости работ по устройству свесов в сметно-нормативной базе 2001 г. имеется прямая норма (расценка), а именно: Таблица 12-01-010 «Устройство мелких покрытий (брандмауэры, парапеты, свесы и т.п.) из листовой оцинкованной стали» Сборника № 12 «Кровли». Основанием этому служит п. 2.4 технической части к ГЭСН 81-02-12-2001, где сказано, что: «Объемы работ, связанные с покрытием парапетов, брандмауэрных стен и других элементов, не связанных с основным покрытием кровли, следует определять дополнительно по проекту и затраты по ним принимать по нормам табл.01-010». Следует отметить, что в затраты учтенные таблицей 12-01-10 включено: покрытие листовой оцинкованной сталью брандмауэров, парапетов, свесов и т.п. с заготовкой картин и креплением их. В п. 1.3 технической части к ГЭСН 81-02-12-2001 отмечено следующее: «Нормами сборника предусмотрено производство работ на высоте до 15 м от уровня земли. При производстве работ на высоте более 15 м нормы затрат труда следует увеличивать на 0,5 процента на каждый последующий метр высоты». В п. 2.2 МДС 81-35.2004 отмечено, что «сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются». В п. 4.1 МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004 приведено следующее: «Федеральные единичные расценки учитывают оптимальные технологические и организационные схемы производства работ, оптимальный набор (перечень) строительных машин, автотранспортных средств и материальных ресурсов». В п. 4.2 МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004 отмечено, что: «Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда: - используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; - применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; и т.п». Для успешной работы по составлению сметной документации следует использовать п. 4.7 МДС 81-35.2004, где предусмотрено, что: «Выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН N 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений") с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин». Следует отметить, что сметными нормами и расценками на все виды работ базы 2001 предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами, а поэтому возможна корректировка затрат на производство необходимых работ в строительстве, ремонте и т.д., где будут учтены особые условия работ. Применение поправочных коэффициентов, приведенных в п. 4.7 МДС 81-35.2004 не учитывает изменение условий производства работ. Для учета особых условий, при которых выполняются работы, следует использовать коэффициенты, приведенные в приложении 1 МДС 81-35.2001 с учётом писем Росстроя РФ от 23.06.2004 №АП-3230/06 и от 14.02.2006 №СК-481/02, а также в приложениях 3 к МДС 81-36.2004 или МДС 81-38.2004. О наличии особых условий должно быть указано в проекте (ПОС или ПОКР). Кроме того полезно будет познакомиться с такими письмами Министерства регионального развития РФ как, например: от 21.01.2009 № 1121-СМ/08, в котором ещё раз изложены правила использования п. 4.7 МДС 81-35.2004 и отмечено следующее: «С учетом изложенного указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы». Все способы, предложенные выше, по какой-то причине не устраивают, заказчика, подрядчика или проектировщика, тогда следует использовать вариант составления индивидуальной сметной нормы (расценки), в которой должны быть учтены как конкретная технология, условия выполнения работ так и расход необходимых ресурсов на единицу работы (измеритель). По этому вопросу в п. 2.15 МДС 81-35.2004 предусмотрено, что: «В тех случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок». О возможности составления в подобных случаях индивидуальных сметных нормативов и порядке их утверждения говорится в п. 2.3 МДС 81-35.2004. Кроме того, Министерством регионального развития РФ приказом № 44 от 11.04.2008 г. утвержден Порядок разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности. В указанном Порядке установлены общие требования к процедуре разработки, рассмотрения и утверждения сметных норм, расценок и цен, а также методических документов, регламентирующих порядок их разработки и применения сметных нормативов. В п. 3 приведенного выше Порядка приведен перечень возможных авторов-разработчиков и их действия по вопросу дальнейшего продвижения новых сметных нормативов и они следующие: «Разработанные проекты сметных нормативов представляются в Министерство регионального развития Российской Федерации (далее - Минрегион России) органами государственной власти, органами местного самоуправления, общественными объединениями, организациями и физическими лицами (далее - заявители)». За Вами выбор: либо Вы при составлении сметной документации используете имеющиеся возможности по применению нормативов имеющихся в базе или составляете дополнительный индивидуальный сметный норматив и с его соответствующим утверждением. Постаралась Вам ответить возможно слишком подробно, т.к. хотелось избежать сопутствующих вопросов. Желаю процветания Вашей организации, а также всему народу Башкортостана! Здоровья всем крепкого! С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 42 ; Дата ответа: 06.08.2009

Вопрос: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правомерно ли применение коэффициентов к затратам труда 1,15 и эксплуатации машин 1,25 согласно п.4.7 МДС81-35.2004 на текущий ремонт существующего здания если производятся работы по очистке и окраске кровли осмеченные по сборнику ТЕР 13. Заказчик исключает эти коэффициенты на основании, что это кровельные работы, ведущие на полном объеме работ и при этом применение понижающих коэффициентов к накдадным расходам 0,9 и сметной прибыли 0,85 не исключает. Очень прошу прояснить ситуацию со всеми коэффициентами и дать ссылку на официальный источник. Заранее благодарна.

Ответ: Добрый день! В своем вопросе Вы не отметили классификацию ремонтируемого здания, т.е. для принятия решения о применении поправочных коэффициентов в данной ситуации необходимо знать - ремонтируемое здание производственное или жилое (общественное). Кроме этого, для правильного разрешения поставленного Вами вопроса необходимо также знать: местонахождение региона, где производится ремонт объекта; ремонтные работы осуществляются: хозяйственным способом, подрядной организацией находящейся на упрощенной системе налогообложения и т.п. От полноты и точности изложения вопроса напрямую зависит правильность и объемность ответа. В силу отсутствия данных о территориальном местонахождении объекта ответ в отношении нормативов накладных расходов дается для всех регионов, кроме районов Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним, т.е. по МДС 81-33.2004. Если нужно будет данный ответ использовать при оценке работ, производимых в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним, тогда необходимо подобрать соответствующие положения МДС 81-34.2004. 1. О ПРИМЕНЕНИИ п.4.7 МДС 81-35.2004 : Государственные элементные сметные нормы на строительные (ГЭСН-2001) и ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-2001), стало быть, и соответствующие единичные расценки разработаны без учета усложняющих внешних факторов, т.е. нормы (расценки) учитывают комплекс затрат на выполнение работ, в нормальных (стандартных) условиях, при положительной температуре (п. 2.1 МДС 81-35.2004, п. 3.1 МДС 81-36.2004 и п. 1.5 МДС 81-38.2004). Для определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ выполняемых при ремонте зданий и сооружений, когда выполняемые работы аналогичны технологическим процессам в новом строительстве, используются нормы (расценки) из соответствующих сборников ГЭСН-2001 (ФЕР или ТЕР-2001)на строительные и специальные строительные работы с поправочными коэффициентами 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин, (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»), о чем отмечено в п. 4.7 МДС 81-35.2004. Подтверждением этому служит письмо от 21.01.2009 № 1121-СМ/08 Министерства регионального развития РФ "О применении пункта 4.7 "Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации". Предложенный выше способ позволяет определять сметную стоимость ремонтно-строительных работ без составления дополнительных индивидуальных норм (расценок). Наряду с этим, для учета в сметах влияния особых, осложненных условий производства работ, предусмотренных проектами, совместно с указанными выше коэффициентами применяются поправочные коэффициенты, приведенные в таблице 3 Приложения 1 МДС 81-35.2004. При этом, Приложение 1 должно быть откорректировано согласно письму от 23.06.04 № АП-3230/06 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004" Федерального агентства по строительству и ЖКХ РФ. Для упрощения и облегчения работы составителя сметной документации (сметчика) лучше использовать в этих случаях коэффициенты, приведенные в Приложении № 3 к МДС 81-38.2004, которое выполнено с учетом выше указанного письма Росстроя, что позволяет избегать ошибок, упростить и облегчить работу. При этом следует помнить, что если усложняющие факторы учтены элементными сметными нормами (единичными расценками) используемых Сборников ГЭСН-2001 (ФЕР или ТЕР) и ГЭСНр-2001 (ФЕРр или ТЕРр), то коэффициенты, приведенные в таблице 3 Приложения 1 к МДС 81-35.2004 (в Приложение 3 к МДС 81-38.2004), не применяются (п. 4.6 МДС 81-35.2004). В случае отсутствия в нормативной базе нормы (расценки) на предусмотренный проектом вид работы, наряду свыше рассмотренным способом (п. 4.7 МДС 81-35.2004), согласно п. 2.3 и 2.15 МДС 81-35.2004 представляется возможным производить оценку ремонтно-строительных работ по составленным дополнительно индивидуальным нормам (расценкам) с учетом технологии, расходов ресурсов, применения машин и механизмов, а также условий выполнения работ. 2. О ПРАВИЛАХ НАЧИСЛЕНИЯ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ: Накладные расходы. В п. 4.1 МДС 81-33.2004 отмечено, что: «Начисление нормативов накладных расходов по видам строительных, монтажных и ремонтно-строительных работ производится на комплексы работ, определяемых в соответствии с наименованием сборников ГЭСН-2001, ГЭСНм-2001, ГЭСНр-2001 и ГЭСНп-2001. Привязка нормативов накладных расходов по видам работ к указанным сборникам (область применения) приведена в приложениях 4 и 5» . Судя по упомянутым в Вашем вопросе «понижающим коэффициентам 0,9 к накладным расходам и сметной прибыли 0,85», речь идет о применении нормативов накладных расходов и сметной прибыли по видам строительных, монтажных работ и ремонтно-строительных работ. Для определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ производственного здания или сооружения, когда при этом используются нормы (ГЭСН-2001) и расценки (ФЕР-, ТЕР-2001) на строительные и специальные строительные работы, следует соблюдать положение п. 4.8 МДС 81-33.2004, где отмечено, что в этих случаях к нормативам накладных расходов по видам строительных и монтажных работ (приложение 4 к МДС 81-33.2004) понижающий коэффициент 0,9 не применяется. Определяя сметную стоимость ремонтно-строительных работ производимых в жилых и общественных зданиях, нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9 (п. 1 примечаний к приложению 4 МДС 81-33.2004). Наряду с этим здесь же отмечено, что «Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов». Также необходимо отметить, что Примечания к приложению 4 МДС 81-33.2004 состоят из 5 пунктов, где содержится очень важная информация, которую нужно учитывать при составлении сметной документации и производству взаиморасчетов за выполненные работы о правилах применения нормативов накладных расходов и поправочных к ним коэффициентов по видам строительных и монтажных работ в различных ситуациях. 3. Сметная прибыль. Порядок начисления нормативов сметной прибыли при составлении сметной документации изложен в МДС 81-25.2001, которые необходимо использовать с учетом письма от 18 ноября 2004 года № АП-5536/06 Федерального агенства по строительству и ЖКХ РФ. В п. 1 примечаний к Приложению 1 (Приложение 3 к МДС 81-25.2001) отмечено, что «При определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85». Как видно из приведенной цитаты, при составлении сметной документации на производство ремонтно-строительных работ в производственных, жилых и общественных зданиях к нормативам сметной прибыли по нормам (расценкам) использованных сборников ГЭСН-2001 (ФЕР- ТЕР-2001) на виды работ отсутствующие в ГЭСНр-2001 (ФЕРр-, ТЕРр-2001) применяется К=0,85. С уважением Подыниглазова Л.Я.

Вопрос № 41 ; Дата ответа: 14.12.2009

Вопрос: В вводных указаниях к отделу 01 ФЕРм-2002-12 п 2 говорится, что в расценках учтены затраты на установку кронштейнов, опор, подвесок и хомутов. Подразумевает ли эта формулировка монтаж любых опор в любом количестве?

Ответ: Добрый день! Предлагаю за полным ответом на поставленный Вами вопрос обратиться к ответу на вопрос № 46. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 40 ; Дата ответа: 31.08.2009

Вопрос: Вдогонку к вопросу №39: Под отделочными работами в данном случае подразумевается антикорррозионное покрытие оборудования (расцененное по сборнику ТЕР-13)

Ответ: Ответ на вопрос следует смотреть в ответе на вопрос 39. С уважением Л.Я. Подыниглазова

Вопрос № 39 ; Дата ответа: 12.08.2009

Вопрос: Здравствуйте. На промышленном объекте производились отделочные работы с применением технологии промышленного альпинизма (высота 40 м). Подскажите, пожалуйста, как расценить работы по устройству альпинистских приспособлений. Правомерно ли применять сборник на ремонтно-реставрационные работы ТЕРрр-2001-21 "Разные работы" (расценка ТЕРрр21-01-012-01) для объектов промышленного строительства?

Ответ: Добрый день! Когда Вы формулируете свой вопрос, Вам нужно запастись временем, которое позволило бы сосредоточиться и изложить возникшую проблему в понятной форме. По данному вопросу и даже с учетом «догонки» изложенной в вопросе № 40, не совсем понятно, что собой представляют «отделочные работы с применением технологии промышленного альпинизма (высота 40 м)» и Ваше дополнительное пояснение «Под отделочными работами в данном случае подразумевается антикорррозионное покрытие оборудования (расцененное по сборнику ТЕР-13)». Что это за оборудование, которое имеет такую высоту? «Территориальные элементные сметные нормы на ремонтно-реставрационные работы (ТЭСНрр-2001) и составленные на их основе «Территориальные единичные расценки на ремонтно-реставрационные работы» (ТЕРрр-2001), включая «Общие указания по применению ТЭСНрр-2001» утверждены и введены в действие приказом № 930 Министерства культуры Российской Федерации от 01.07.2003 г. При этом следует заметить, что все Сборники ГЭСН-2001 и ФЕР-2001, вошедшие в состав сметно-нормативной базы 2001 принимались и вводились в действие постановлениями Госстроя. В «Введении» «Общих указаний по применению ТЭСНрр-2001» отмечено,что: «Территориальные элементные сметные нормы на ремонтно-реставрационные работы (в дальнейшем изложении ТЭСНрр-2001) предназначены для определения состава и потребности в ресурсах, необходимых для выполнения ремонтно-реставрационных работ на объектах культурного наследия, составления сметных расчетов (смет) ресурсным методом, а также для расчетов за выполненные работы и списания материалов». Что касается учтенных затрат в норме (расценке) 21-01-012 Сборника № 21 ГЭСНрр-2001 (ТЕРрр-2001-21) «Разные работы» на «Измеритель: 1 захватка», то они приведены в составе работ к таблице и они следующие: 1. Разматывание канатов вручную (до 100 м каната). 2. Наматывание канатов вручную на вилки по окончании работ. 3. Подъем оснастки на кровлю. 4. Изготовление стропов страховки двухпетельным кольцевым соединением. 5. Установка полиспастов. 6. Снятие полиспастов по окончании работ. 7. Оснастка полиспастов. 8. Запасовка полиспастов на высоте (до 5 зависок). 9. Распасовка полиспастов на высоте (до 5 зависок). 10. Закрепление расчалок и оттяжек. 11. Снятие расчалок и оттяжек. 12. Закрепление канатов. 13. Закрепление оснастки после закрепления. Следует также напомнить о различии тарифных ставок (руб./чел.-ч) рабочих, выполняющих работы в строительстве, производстве ремонтно-строительных работ и занятых выполнением ремонтно-реставрационных. Для примера рассмотрим ставки рабочих 5 разряда, и они следующие: в строительстве 11,08 руб., а при ремонтно-реставрационных работах 14,68 руб. В отличие от измерителя «1 захватка» используемого в таблице ГЭСНрр-21-01-012, таблицами Сборника № 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии» учтен расход ресурсов на измеритель «100 м2 окрашиваемой поверхности» (например: Таблица ГЭСН 13-03-002 «Огрунтовка металлических поверхностей», Таблица ГЭСН 13-03-004 «Окраска металлических огрунтованных поверхностей» и т.п.). Технология выполнения работ обуславливается решением проекта, которому неукоснительно следует исполнитель. Выполняя высотно-ремонтные работы верхолазным способом, необходимо иметь в коллективе рабочих различных специальностей, прошедших подготовку и сдавших нормативы на производство указанных работ. ГЭСН (ФЕР-, ТЕР-2001) Сборник № 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии» учитывает выполнение работ с установленных и переставляемых в процессе работы инвентарных столиков, приставных лестниц и других средств подмащивания высотой до 2 м для выполнения работ на высоте до 4 м. В случае выполнения работ на высоте более 4 м рекомендуется дополнительно учитывать затраты на устройство и разборку лесов и подмостей высотой более 4 м, по нормам Сборника ГЭСН200108 «Конструкции из кирпича и блоков». Измеритель: «1 захватка» используемый в таблице ГЭСНрр 21-01-012 мало понятен и трудно определяем. В конце концов количество захваток всегда можно оспорить и решающим здесь будет не техника безопасности и качество работ, а наличие средств у заказчика и добросовестности подрядчика, т.к. я полагаю редко у какого заказчика в штате имеется верхолаз для осуществления строительного надзора, а на глаз установить объем и проверить качество работ выполняемых на высоте 40 м не возможно. Справедливости ради нужно отметить, что возможность использования нормативной базы 2001 г. на строительство при производстве ремонтно-реставрационных работ и наоборот рассмотрена в «Методических рекомендациях определения стоимости работ по сохранению объектов культурного наследия на территории РФ» (СРП-2007.7), рассмотренных и рекомендованных к применению Техническим Советом подведомственному Координационному Совету при Министерстве культуры РФ, но эти рекомендации не проходили проверку и не рассматривались в Госстрое. Сметная стоимость работ - сумма денежных средств, необходимых для их производства и она является основой для определения размера капитальных вложений финансирования, формирования договорных цен на строительную продукцию и расчётов за выполненные подрядные работы и т.д. Гражданский кодекс РФ (ст. 432 и 433, 702÷711, 718, 740÷746) предусматривает, что главным и основным документом, регулирующим правовые отношения субъектов строительства, является договор (контракт), каждое положение которого, сформулированное и согласованное заказчиком и подрядчиком, становится обязательным для обеих сторон на весь период действия договора. С уважением Л.Я.Подыниглазова

Вопрос № 37 ; Дата ответа: 03.07.2009

Вопрос: Если составляется смета на пуско-наладочные работы можно ли применять при составлении локальных смет на строительно-монтажные работы к = 0,5 по сборнику ФЕР №20 п. 1.23 технической части (затраты на индивидуальные испытания систем кондиционирования и вентиляции воздуха принимается в размере 5% от оплаты труда рабочих строителей и стоимости эксплуатации машин, учтенных в расценках).

Ответ: Затраты на индивидуальные испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха рассчитываются в размере 5% от оплаты труда рабочих-строителей и стоимости эксплуатации машин, учтенных в расценках сборника ФЕР №20, и включаются в сметы на устройство систем (строительные работы). Для ввода систем в эксплуатацию выполняются пусконаладочные работы согласно СНиП 3.05.01-85. При этом системы налаживаются на проектные расходы воздуха и проводится комплексное опробование с оформлением паспорта на каждую систему. Эти затраты определяются по сб. ФЕРп №3 «Системы вентиляции и кондиционирования воздуха» и включаются в отдельную смету на пуско-наладочные работы

Вопрос № 36 ; Дата ответа: 03.07.2009

Вопрос: Изменение и дополнение к ГЭСНм-2001, Выпуск 1 вносят в «Указания по применению ГЭСНм-2001 (МДС81-29.2001 в раздел 2 «Порядок по применению ГЭСНм-2001» п.2.3.3 дополнения следующего содержания: В том случае, если состав норм и расценок не содержит материальных ресурсов, вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы определяются в размере 2% от оплаты труда рабочих- монтажников» МДС 8181-29.2001 введен c 15.07.20O1 г. МДС 81-35.2001 введен с 9.03.2004г. взамен МДС 81-29.2001. Изменения и дополнения к ГЭСНм-2001 вып.1 введен 9.03.2004г. Изменения и дополнения к ГЭСНм-2001 ВЫп.2 введен с 13.10.2006г. Поясните, на сколько грамотно данное дополнение так как оно содержит изменения к отмененному МДС 81-29.2001 и действует ли этот порядок на демонтаж оборудования, согласно МДС 81-37.2004 п. 3.2.1.

Ответ: В настоящее время выпущены обновленные редакции сборников ФЕРм (с учетом всех изменений и дополнений). Это так называемая «эталонная база». При этом во всех сборниках ФЕРм затраты на вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы учтены в размере 2% от оплаты труда рабочих-монтажников. В настоящее время разрабатывается МДС 81-29 (2008г.) – взамен отмененного МДС 81-29-2001. В новом документе предусмотрен норматив 2% от оплаты труда рабочих

Вопрос № 19 ; Дата ответа: 01.07.2009

Вопрос: Наш проектный институт часто выполняет проекты по реконструкции, расширению или удлинению какой-либо станции. Можно ли рассматривать такую станцию (существующую) как территорию действующего предприятия и применять при составлении сметной документации коэффициенты на стесненность по п. 7 приложения 3 «Указаний по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы» (МДС 81-36.2004)?

Ответ: Применение коэффициента 1,15 по п.7 Приложения 3 к МДС 81-36.2004 при выполнении работ по реконструкции, расширению или удлинению железнодорожной станции возможно в том случае, если указанные работы выполняются в стесненных условиях, предусмотренных в п.7.

Вопрос № 18 ; Дата ответа: 01.07.2009

Вопрос: Проектный институт ОАО «Дальгипротранс» по поручению Заказчика составляет сметы на пусконаладочные работы по разделам СЦБ, ЭЦ, АБ и т.д. При определении стоимости пусконаладочных работ по этим разделам проектный институт применяет отраслевые единичные расценки на пусконаладочные работы ОЕРп-2001, сборник №16 «Устройства автоматики и телемеханики на железнодорожном транспорте». Стоимость пусконаладочных работ «вхолостую» в размере 80% от полной стоимости пусконаладочных работ в соответствии с ОМСД ПНР мы включаем в главу «Прочие работы и затраты сводного сметного расчета. Кроме того, подрядчик просит включать в стоимость пусконаладочных работ затраты по проверке приборов в РТУ (до монтажа их на место) по сборникам типовых и отраслевых норм времени на проверку и ремонт аппаратуры СЦБ в РТУ (входной контроль аппаратуры СЦБ). Прошу Вас дать разъяснение: Относятся ли работы по проверке приборов в РТУ к пусконаладочным работам? Если это пусконаладочные работы, то нужно ли выделять из полной стоимости работ по проверке приборов долю пусконаладочных работ «вхолостую» или данные затраты полностью относятся к пусконаладочным работам «под нагрузкой» и включаются в сводную смету на ввод объектов в эксплуатацию? Если работы по проверке приборов в РТУ не относятся к пусконаладочным, то за счет каких средств выполняются эти работы? Входят ли работы по проверке приборов в стоимость монтажа прибором и оборудований?

Ответ: Затраты на входной контроль аппаратуры СЦБ, проводимый для выявления несоответствия продукции установленным требованиям на стадии предмонтажной подготовки, необходимо предусматривать в сметной документации с включением в графу «Оборудование». В том случае, если в сводном сметном расчете указанные затраты не были предусмотрены, компенсация этих затрат осуществляется за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты по статье «Оборудование» или экономии по другим статьям сводного сметного расчета в пределах утвержденной сметной стоимости строительства.

Задать вопрос